[Araneus (sturmi-triguttatus)] Le grand blond avec de longues épines

[Strato]

Bonjour

Ce beau mâle à l'allure décoiffée semble assez piquant

Il me fait penser à Araneus sturmi mais l'habitus ne correspond pas ; alors je n'ai rien à proposer

Je vous remercie pour vos remarques et conseils.

André


André Spagnuolo : France : Thénioux : 18100 : 20/05/2019
Altitude : 94 m - Taille : 4 à 5 mm
Réf. : 258507


André Spagnuolo : France : Thénioux : 18100 : 20/05/2019
Altitude : 94 m - Taille : 4 à 5 mm
Réf. : 258508


André Spagnuolo : France : Thénioux : 18100 : 20/05/2019
Altitude : 94 m - Taille : 4 à 5 mm
Réf. : 258509

[Dip]

...En tous cas on peut déjà comparer avec cette vue du site de Jorgen Lissner...
Bon, pas de conclusion hâtive, mais c'est déjà pas mal...
Didier.

[Dip]

Voui...
Je crains encore une fois qu'on ne puisse faire la différence avec Araneus triguttatus...
Didier.

[Strato]

Bonsoir Didier,

Merci pour le lien, en effet, c'est assez ressemblant. Il y a également celle-ci : http://www.jorgenlissner.dk/images/Pict ... n_1704.jpg

Est-ce que la disposition des yeux pourrait être un critère déterminant ? Sur le sujet que je présente les yeux du centre forment un carré, sur la photo de ton lien, c'est assez proche du carré alors que les yeux de triguttatus forment plutôt un trapèze avec l'espacement des yeux de la rangée du bas nettement plus large que celui du haut.
Qu'en dis-tu ?

[Strato]

Oups,

Ici pour les yeux de triguttatus http://www.jorgenlissner.dk/images/Pict ... 4_4546.JPG

[MarcoBreizh]

Hello les gars,
Aurais-tu une autre photo du bulbe pour voir cette fameuse apophyse tridentée, on l'a distingue là sur le palpe gauche mais ...
Pour les yeux dans le Simon il est noté:
- A.triguttatus: "yeux médians égaux, en trapèze plus large en avant".
- A.sturmi: "yeux médians en carré, les antérieurs plus petits que les postérieurs".

[Strato]

Bonjour Marco,

Merci pour ces précisions
Ici, les yeux médians sont en carré, c'est net en grossissant la photo, d'ailleurs même sans la grossir davantage. On peut s'en rendre compte sur ces photos.
Pour les bulbes, je regarde. J'ai une autre photo de face.

Avec ces précisions, il y a une petite "tempête" qui se prépare

[Strato]

Mes autres photos ne sont pas davantage exploitables, désolé

J'avoue être perdu lorsque je regarde les schémas des pédipalpes, ici https://araneae.nmbe.ch/data/1348 et là https://araneae.nmbe.ch/data/3858 Je n'y comprends rien et mes photos ne sont pas assez précises ; il me semble

Néanmoins, le critère des yeux est-il suffisant pour une identification en tant que sturmi ?

[Dip]

Pour Marco, Simon parlait des femelles... Et puis ce critère du quadrangle des yeux centraux est incorrect pour l'Araneus sturmi de Jorgen Lissner - mais c'est un mâle...
Au passage, je n'ai pas trouvé d'autre Aranéidé qui conviendrait...
Didier.

[Strato]

Evidemment, je n'ai pas les compétences requises cependant en observant les photos de sujet mâle ici https://araneae.nmbe.ch/galleryimages/1348/13480001.jpg , là http://www.jorgenlissner.dk/images/Pict ... _16680.JPG et là http://www.jorgenlissner.dk/images/Pict ... 4_4546.JPG , en comparant également avec les autres photos de sujet mâle du site de Jorgen Lissner, il y a, d'après moi, toujours une différence de distance concernant les yeux médians du bas entre triguttatus et sturmi ; les yeux de triguttatus étant davantage distants, ce qui forme un véritable trapèze avec les deux yeux du haut.
Cette remarque est-elle fondée ?
Qu'en pensez-vous ?