[Neriene furtiva] Myrmécomorphe

[Gyrinus]

Bonjour à tous,

je suis retombé sur notre araignée qui a l'air assez sédentaire,

quels sont les détails qu'il faudrait photographier pour avancer ? Par exemple sur le cliché qui suit (pas terrible, désolé), on devine qq soies ou épines sur les pattes, c'est assez précis pour vous orienter ?


CROUZET : France : Marseille : 13009 : 16/04/2020
Altitude : 50 m - Taille : 5 mm
Réf. : 253851

[Roy]

Ben non désolé perso. je ne fais pas (ou peu) avec les épines des pattes pour les linyphiides

Mon truc (en plus d'un habitus dorsal, voire latéral ou ventral) c'est plutôt deux (ou trois) photos bien nettes du palpe gauche, avec une vue rétolatérale (ou latérale externe) voire prolatérale (ou latérale interne) et une vue ventrale.

EDIT : J'ai l'impression d' être une exception en écrivant cela, c'est fort ça quand même ! (sans vouloir polémiquer avec qui que ce soit bien sûr... ).

Christian

[Pierre55]

Le problème, c'est que je pense voir maintenant des épines aux fémurs, mais dorsales ou prolatérales, impossible à dire...
D'autre part, la vue actuelle du palpe semble éliminer ma piste de Frontinellina et on pourrait 'revenir' au genre Neriene ! Ce qui est 'marrant', c'est que sur mon site, il y a une photo de Neriene hammeni, présentant la même forme abdominale (mais ce n'est pas un critère de détermination).
Et ce qu'il faudrait faire, c'est (comme le dit Christian), tâcher de photographier le palpe d'une façon plus précise.

[Roy]

Il y a peut être une solution Gyrinus si tu n' es pas équipé pour la microphotographie et si toutefois tu peux récupérer la bête bien sûr, c'est de l'envoyer à l'un d' entre nous (dans un tube ou flacon en plastique avec de l'alcool à 70 degrés environ) afin de photographier le palpe gauche sous microscope pour arriver à l' espèce de manière certaine.

Christian

[Gyrinus]

Quelques clichés de plus, en attendant mieux ...



CROUZET : France : Marseille : 13009 : 19/04/2020
Altitude : 50 m - Taille : 5 mm
Réf. : 253921


CROUZET : France : Marseille : 13009 : 19/04/2020
Altitude : 50 m - Taille : 5 mm
Réf. : 253924


CROUZET : France : Marseille : 13009 : 19/04/2020
Altitude : 50 m - Taille : 5 mm
Réf. : 253927


CROUZET : France : Marseille : 13009 : 19/04/2020
Altitude : 50 m - Taille : 5 mm
Réf. : 253929



CROUZET : France : Marseille : 13009 : 19/04/2020
Altitude : 50 m - Taille : 5 mm
Réf. : 253930



CROUZET : France : Marseille : 13009 : 19/04/2020
Altitude : 50 m - Taille : 5 mm
Réf. : 253933



CROUZET : France : Marseille : 13009 : 19/04/2020
Altitude : 50 m - Taille : 5 mm
Réf. : 253937



CROUZET : France : Marseille : 13009 : 19/04/2020
Altitude : 50 m - Taille : 5 mm
Réf. : 253938

[Roy]

Avec notamment la photo 1 et la 5 et autant qu'on puisse distinguer les différentes structures bulbaires des pédipalpes , j'ai un penchant (déjà évoqué en début de post) pour Neriene furtiva.

Mais ce n'est que mon avis hein, donc à voir avec les collègues.

Christian

[MarcoBreizh]

Pour la taille là on peut ramener à du 5,2- 5,3 mm (hors chélicères).
J'ai changé le titre ...

[Pierre55]

Je viens de mesurer la longueur du céphalo et j'arrive à 2.25mm.
En utilisant la clé des Linyphiidae, on en arrive à Neriene furtiva (mais N. clathrata arrive à 2.20mm, ce qui fait qu'on ne peut exclure cette espèce)...
Maintenant, la différence entre les 2 espèces se joue au nombre d'épines dorsales sur le fémur I : 1 épine chez furtiva et plusieurs chez clathrata.
Et il me semble ne voir qu'une seule épine sur le fémur I : je rejoindrais donc Christian pour sa détermination
D'autre part, difficile de discerner les éléments du bulbe, vu que les palpes sont assez noirs, mais la forme externe semble aussi coller pour furtiva...

[Dip]

Oui, il y a quasiment la même bête sur ton site...
Didier.

[MarcoBreizh]

Chouette nous n'avions pas de mâle en galerie.