[Tegenaria sp.] Du roux et du noir

Message par **liboupat** » mardi 3 avril 2007, 20:06

Trouvée sous une écorce de chêne abattu, cette araignée aux pattes annelées de roux et de noir avec P2 plus développée.

liboupat : France : 1 4 2007 : Dourdan : 78

- taille : 8 - 10 mm

ref:17479

Message par **Dip** » mardi 3 avril 2007, 21:02

Une de nos jolies tégenaires, et je pense que Richard dirait une parietina [Rajout: Hum!... je voulais dire que j'ai déjà vu Richard utiliser l'indice ci-dessous].
J'ai lu sur le site de Jorgen Lissner un détail qui identifierait les parietina, 3 taches de chaque bord externe du céphalothorax. C'est le cas ici.
Mais je n'ai jamais vu cet indice ailleurs.

D'après mon bouquin (Roberts) qui ignore le détail précédent, Tegenaria ferruginea correspondrait en fait bien:
-- du fait de l'habitat derrière l'écorce,
-- du fait de l'existence d'une bande rougeâtre centrale sur l'abdomen, que l'on voit ici.

Que pensez-vous de tout ceci?
Amitiés,
Didier.

Message par **richardunord** » mardi 3 avril 2007, 22:35

Ah! les Tégénaires...

L'expérience que j'en ai se limite (effectivement) presque qu'aux

parietina...

bien souvent identifiées par Koen...

(d'après Michel Hubert :

"parietina : Dans la moitié nord de la france, vit exclusivement à l'intérieur des habitations. Dans le Midi, vit à l'air libre, dans les trous des rochers et des vieux murs - femelle 14-18mm ; mâle 12-13,5mm - présente dans toute la France & toute l'Europe
Pour ferruginea En forêt, dans le creux des arbres et les trous de talus - femelle 11-14mm mâle 9-11mm - Toute la France et une partie de L'Europe"

Je n'ai jamais vu de ferruginea...

Voilà ma contribution...

Richard

Message par **richardunord** » mercredi 4 avril 2007, 9:39

Koen Van Keer (d'Arabel) nous fait le plaisir d'ajouter son commentaire :

Je crois bien qu'il s'agit de Tegenaria ferruginea sur la photo. Le folium de ferruginea ressemble un peu à T. parietina, mais le dessin (aussi des pattes) de ferruginea est toujours plus accentué, avec plus de contraste. Les pattes aussi de ferruginea sont plus courtes par rapport à l'abdomen. C'est aussi vrai que ferruginea est plus souvent trouvé sur le bois, mais ça peut aussi être contre les cabanes en bois. Ceci dit, il y a aussi Tegenaria silvestris (voir par exemple http://insektenfotos.de/%20Malthonica%2 ... e)_001.jpg) qui ressemble à l'araignée sur la foto montrée. J'ajoute une autre photo de cette espèce juste pour prouver de nouveau que déterminer les araignées à base de photos n'est pas évident Ceci dit, c'est plus probable qu'il s'agisse de T. ferruginea dans le forum

Voilà donc encore un peu d'eau au moulin...

Si sa photo de silvestris vous dit, j'essayerai de l'envoyer...

Richard

Message par **liboupat** » mercredi 4 avril 2007, 11:04

Les pattes annelées, les motifs roux et noirs me font écarter T. parietina mais je ne sais pas la différence exacte entre T. silvestris et T. ferruginea il y a bien dans le Jones des dessins montrant les sternums mais comme je n'ai pas dérangé l'animal pour le mettre le ventre en l'air

Message par **Goliathus** » jeudi 5 avril 2007, 8:49

Salut,

aux premiers abords, j'aurai dits T. silvestris.... mais bon on ne saura jamais je pense...

Message par **Dip** » vendredi 6 avril 2007, 0:25

Eh oui, je n'avais pas vu que Tegenaria silvestris possédait également la bande centrale brune et vivait sous les écorces...
Si la taille mentionnée par Lipoubat2 est juste (entre 8mm et 10mm), on devrait abandonner Tegenaria silvestris qui est donnée entre 6 et 7mm. Mais ce n'est pas facile de bien estimer...

Bon. Les tégenaires s'organisent un peu dans ma tête - super!
Merci,
Didier.

Message par **liboupat** » vendredi 6 avril 2007, 11:29

Merci de vos réponses, en tout cas la taille est une estimation, je n'emporte pas de règle avec moi, j'estime grosso modo à partir de la largeur de mon pouce, je sais c'east pas terrible mais c'est déjà une indication et non une mesure précise

C'est vrai que l'estimation de la taille est aléatoire... On utilise tous des

systèmes différents... qui plus est les livres se contredisent parfois... j'en

reviens à ma Dysdera de 19mm qui n'est reprise que comme max

15mm pour les livres sérieux (personne n'a beaucoup réagit à cela

d'ailleurs ?)... alors ne chicanons pas trop...

Pas évident hein !

Alors, quel est, pour vous, le meilleur système d'évaluation de la taille ?

(sans manipuler la bestiole...)... j'attend vos trucs

Richard

Message par **genievre** » vendredi 6 avril 2007, 12:12

Si, si, moi j'ai réagi : j'étais jalouse

Le Monde des insectes

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