[Tmarus staintoni] Petit quizz facile...

[vincesap]

Moi je trouve ça déjà joli . Le problème, même, est que ton dessin est plus détaillé que ce qu'on trouve sur Araneae Unibe . Donc, de manière très schématique, est ce que tu penses, ayant l'épigyne sous les yeux, que ça peut correspondre à Tmarus staintoni ? Par contre, je n'en ai trouvé aucune photo d'habitus, sur aucune des sites du bandeau

[jlouis]

Bonjour
Microcosmos, tu est certain que ton quizz était aussi facile
Je ne connais même pas la bète

[microcosmos]

Donc, de manière très schématique, est ce que tu penses, ayant l'épigyne sous les yeux, que ça peut correspondre à Tmarus staintoni ?

Franchement, sur AU, ils ne se sont pas cassé le bol , mais c'est déjà super que tu ais trouvé ce schéma et, tu sais quoi ? Pour l'allure générale, c'est ce qui se rapproche le plus ! Simplement, la "mienne" forme vraiment un "oméga" lorsqu'on suit les couleurs et la partie centrale supérieure est vraiment très sombre...

Par contre, je n'en ai trouvé aucune photo d'habitus, sur aucune des sites du bandeau

Ben justement, je pensais aussi à staintoni après avoir lu les sujets dont viewtopic.php?f=42&t=63551 où Christian disait que piochardi et staintoni étaient très proches, que Sylvain a confirmé en disant qu'elles étaient indifférenciables sur photo.

Donc, l' épigyne pencherait en faveur de staintoni ...
( ceci dit, il y aurait 4 Tmarus à tubercule en France... on n'est pas arrivés )
Mais je vais quand même essayer d'obtenir une photo plus précise...

Microcosmos, tu est certain que ton quizz était aussi facile

Heu... ( allez, je vais rectifier mon titre et rajouter... jusqu'au genre )

[vincesap]

Microcosmos, tu est certain que ton quizz était aussi facile

J'avais prévu comme jeu de mot, une fois que j'ai été sûr d'avoir trouvé qu'il s'agissait d'un Tmarus, de dire "Petit quizz facile ? T'es marante, toi !" . Mais comme nous avions commencé à en discuter par MP, c'était trop grillé si je mettais ça sur le forum. Et comme en plus je ne sais pas envoyer un MP

[microcosmos]

Excellent !

[microcosmos]

Je viens de réaliser une photo "artisanale" et la fait qu'elle soit très floue par rapport à la somme de détails que je vois dans la bino me permet de ne voir que l'essentiel et laisse vraiment penser qu'il s'agit bien de Tmarus staintoni !
Je ne comprends pas le choix des couleurs du schéma de A.U mais la forme générale correspond !
J'attends votre avis avec impatience !

et la photo du schéma trouvé par Vince : http://www.araneae.unibe.ch/Tmarus_stai ... -2819.html

[vincesap]

Hummm, je ne sais pas. Je n'ai bien entendu rien de mieux à proposer pour le moment. Mais je m'étais dit au départ que la différence que l'on voyait entre ton dessin et celui d'A.U. venait d'une mauvaise interprétation graphique de ce que tu avais vu. Mais non : félicitations d'ailleurs, ton dessin est particulièrement ressemblant à ta photo, ça ne doit vraiment pas être évident (avis de quelqu'un archi-nul en dessin, mais avis positif quand même ). Si l'on considère que le noir de ta photo correspond à la zone non dessinée d'A.U, j'ai du mal à interpréter que d'une part, l'espèce de gilet de sauvetage qui tourne autour (désolé, je ne connais absolument pas les termes techniques ) est régulier sur leur dessin, et atténué en haut sur ta photo (et sur ton dessin) ; et d'autre part, sur ta photo comme sur ton dessin, il y a clairement un décroché entre la partie qui tourne autour du noir et la partie en dessous (qui s'écarte), tandis que ces deux zones sont en continuité sur A.U..

J'ai conscience de ne pas être très clair, et un autre expliquerait tout cela bien mieux avec des termes scientifiques. Tout ça pour dire que je n'arrive pas à me convaincre à 100% qu'il s'agisse bien de staintoni

[microcosmos]

En même temps, quand tu vois le dessin simplifié du pédipalpe sur leur site, ça laisse rêveur...

Sinon, tu as raison, on n'a pas les termes techniques pour analyser la structure des génitalias ( mais j'ai bien compris le sens de tes images ) ... il y a des éléments qui doivent être plus importants que d'autres ( la partie noire pour exemple, le "gilet de sauvetage" ...) et qui se retrouvent chez chaque espèce...
Je n'ai rien trouvé sur le net à ce sujet, ni même sur le Roberts et ce serait super si l'un de nos éminents spécialistes (si! si!) nous faisait un petit topo là dessus
En même temps, si ce n'est pas staintoni, c'est encore plus formidable parce qu'on s'éloigne des espèces banales et j'adore le suspens et la découverte !

[vincesap]

Ce serait dommage de se jeter sur staintoni par simple facilité . Mais comme toi, oui, je pense que l'avis de plus calés que moi sera très intéressant pour ta bestiole

[Roy]

tiens ben pour une fois on parlera des genitalia plus tard...

Voici pour vous faire une idée, les descriptions des 2 espèces à séparer, données par Simon:
T. piochardi :
-Abdomen gris blanc finement ponctué de noir, concolore ou coupé de 2 fines lignes transverses noires doublées de blanc, en dessous une bande gris noirâtre assez étroite acuminée.
-Pattes très finement et souvent pictées de brun en dessus.

T. staintoni :
-Abdomen en dessus gris blanc finement mais plus densément ponctué de noir offrant le plus souvent en arrière, de chaque côté du tubercule une bande noire oblique bordée de blanc. souvent aussi les 2 lignes transverses de T. piochardi;en dessous sa bande médiane noire plus large et plus nette.
- Pattes plus densément et grossièrement ponctuées de noir en dessus.

Bien sûr il n' a pas de description de T. horvathi sur le Simon (mais l' épigyne de toutes façons ne semble pas correspondre...).

Voilà j' espère que cette description te servira Anna car c' est toi qui as l' araignée...

Christian