[Pardosa proxima] Fait-elle dans l'agriculture ?

Message par **Roy** » dimanche 4 août 2013, 11:00

Idem...

Christian

Message par **vincesap** » lundi 5 août 2013, 16:20

Si l'araignée doit partir dans les Pyrénées, je supprime temporairement le titre pour mieux surveiller le sujet au cas où

Message par **Pierre55** » mardi 6 août 2013, 17:50

J'ai des nouvelles de Johan Vankeer à qui j'avais aussi demandé son avis (puisque Sylvain est absent pour le moment) et voici, en gros, ce qu'il m'écrit :
" J'ai récolté, en Macédoine grecque, pas mal d'exemplaires de P. cribrata et P. proxima et on peut facilement séparer ces 2 espèces. Il s'agit ici clairement de P. proxima.
Les ouvertures sont plus grandes que celles de P. cribrata et elles sont aussi un peu plus hautes.
L'arche, tout à fait à l'avant de l'épigyne, est aussi plus large chez P. cribrata et ce n'est pas le cas de la bestiole du post.
En ce qui concerne les bandes latérales du prosoma, je n'y accorderais pas trop d'importance car c'est variable autant chez P. proxima que toute autre espèce de Pardosa."

Voilà, mea culpa, il s'agit bien de Pardosa proxima.

Message par **Roy** » mardi 6 août 2013, 19:04

Roy a écrit (en début de post) :

autant qu' on puisse voir l'épigyne (cela n' est pas une critique non plus...) la partie antérieure notamment m'évoquerait plutôt celle de P. proxima : ceci est une piste, pas une ID. ...

il y a des moments où je me demande si je ne devrais pas être plus affirmatif des fois quand même...je vais y réfléchir....

Mais bon ceci écrit je ne me crois pas plus fort qu'un autre (Pierre le sait bien, d'ailleurs) et comme je l'ai écrit à maintes reprises sur ce forum il m' arrive aussi de me tromper...

EDIT : ce qui a été dit à propos des bandes prosomiales variables des Pardosa me parait fort intéressant...

Christian

Message par **Pierre55** » mardi 6 août 2013, 19:16

Roy a écrit :...
Ce qui est dit à propos des bandes prosomiales variables chez les Pardosa me parait très intéressant et me conforte sur ce que j'avais (parfois) remarqué.
...
Christian

Le plus 'marrant' dans tout cela, c'est que si l'on suit la clé des Pardosa de Tongiorgi, on se rend compte que cette bande interrompue ou non est justement un des éléments de cette clé...
A qui peut-on encore se fier ?

Message par **Roy** » mardi 6 août 2013, 19:27

no sé...mais pour moi les critères génitaux sont les plus fiables d'une manière générale pour aller de manière certaine à l'espèce...
Christian

Message par **vincesap** » mardi 6 août 2013, 19:47

Zut, l'espace d'un instant je me suis cru balaise

.

Va pour [Pardosa proxima] alors, bravo à tous pour les recherches, et merci à Johan pour sa participation et à Pierre pour avoir le courage, malgré ses connaissances dont personne ne doute, d'oser se remettre en question (à défaut d'être bon en membre actif, j'essaie de m'appliquer en tant qu'animateur

)

Message par **Canigou** » mercredi 7 août 2013, 10:02

Bonjour,

Je remercie tous les participants directs et indirect (Johan Vankeer) qui ont permis l'identification, cette fois-ci formelle, de cette Pardosa proxima. Il est vrai que les lauriers du vainqueur reviennent à Christian (Roy). J'en suis désolé Vincent...mais Pierre s'était peut-être dopé à l'alcool à 70°, si j'examine les deux P. proxima qu'il a déjà mis dans la galerie.

Pour moi Christian et Pierre vous êtes d'excellents spécialistes et comme animateur Vincent tu es parfait.
Je propose de mettre une ou deux photos supplémentaires dans la galerie pour permettre ainsi d'avoir les couleurs réelles de l'habitus in vivo ?
Encore merci à tous.

Message par **vincesap** » mercredi 7 août 2013, 10:59

Canigou a écrit :Je propose de mettre une ou deux photos supplémentaires dans la galerie pour permettre ainsi d'avoir les couleurs réelles de l'habitus in vivo ?

Tout à fait, je fais partie de ceux qui ont du mal à "lire" l'habitus d'un animal passé sous l'alcool et/ou avec la lumière actinique d'une binoculaire. Même si l'habitus des Pardosa est réputé ne rien vouloir dire, c'est en reliant un habitus donné avec des génitalias certifiés que l'on aura une chance de progresser

Message par **Canigou** » jeudi 8 août 2013, 17:59

Voilà, je mets un second clichés de l'habitus de Pardosa proxima in-vive. Je pense que c'est suffisant avec les genitalia de Christian dans la galerie pour faciliter l'identification de cette espèce tout au moins pour la femelle.

Cordialement

Canigou : France : Saint-André : 66690 : 1/7/2013

Altitude : 34 m - Taille : 6 mm mesurés

Réf. : 106381

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