Lors de votre inscription suivez impérativement ces recommandations pour que votre compte soit validé.

Si vous voyez ce bandeau, c'est que vous n'êtes pas connecté. En cas de difficultés de connexion cliquez d’abord sur CE LIEN avant de cliquer sur “Connexion”

[Cephus pygmaeus] Accouplement de symphytes indéterminés.

Sirex, Tenthrèdes, Arges ... ces Hyménoptères n'ont pas la taille fine.

Animateurs : lauzette, baudric

Avatar du membre
vincesap
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 30 avril 2011, 11:26
Localisation : Aube

[Cephus pygmaeus] Accouplement de symphytes indéterminés.

Message par vincesap »

Bonjour à tous, ça fait un petit moment que je ne suis pas venu vous embêter ^^. Je reviens donc avec cette photo, prise le week-end dernier au cours d'une sortie insectes. Mais en cherchant dans le forum dans les quelques familles de symphytes dont la forme de l'abdomen me semblait convenir, je n'ai rien trouvé du tout. Est-il possible d'en apprendre plus sur ce charmant couple svp (je n'ai qu'une autre photo, pas très informative mais marrante ; je vous mettrai la en fin de post si vous êtes sages :wink: ).



Image

Vincent Valli : France : Marçais : 18170 : 17/5/2012

Altitude : 196m - Taille : 8mm mesurés pour la femelle

Réf. : 85712
Modifié en dernier par vincesap le lundi 30 septembre 2013, 13:28, modifié 3 fois.
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
=> 2000 le 21/06/20 (détail : icône site internet de mon profil)


On avance, pas toujours en ligne droite, mais on avance ! (olivier9099)

Balises :
Entomol
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 7 juin 2011, 23:33
Localisation : pontoise

Accouplement de symphytes indéterminés

Message par Entomol »

Cephus sp. , probablement pygmaeus.
Avatar du membre
vincesap
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 30 avril 2011, 11:26
Localisation : Aube

Accouplement de symphytes indéterminés

Message par vincesap »

Merci beaucoup entomol. C'est une famille tout à fait inconnue pour moi (cool ! ^^). J'ai vu dans FE qu'il y a quand même pas mal d'espèces de ce genre en Europe. Comme toutes les photos de la galerie sont restées en sp. (il faut préciser qu'il n'y en a que trois...), où puis-je trouver des informations pour voir si on peut aller plus loin ?
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
=> 2000 le 21/06/20 (détail : icône site internet de mon profil)


On avance, pas toujours en ligne droite, mais on avance ! (olivier9099)
Avatar du membre
vincesap
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 30 avril 2011, 11:26
Localisation : Aube

Accouplement de symphytes indéterminés

Message par vincesap »

Question subsidiaire : est-il possible que FE se trompe ? Le site reconnait l'espèce pygmeus, mais toutes les informations que l'on peut trouver sur internet parlent bien de pygmaeus, comme tu l'as écrit.
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
=> 2000 le 21/06/20 (détail : icône site internet de mon profil)


On avance, pas toujours en ligne droite, mais on avance ! (olivier9099)
Gilles Jardinier
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
Localisation : Paris 75010

Accouplement de symphytes indéterminés

Message par Gilles Jardinier »

Salut Vincent,
Entomol a été un peu rapide et peu disert sur ce coup,
d'autant qu'on n'a pas encore cette espèce confirmée en Galerie :
les antennes très particulières, épaissies dans le tiers apical, nous emmènent direct chez les Cephidae.
Si tu vois le corps "long et mince", comme une brindille, ça se confirme.
Regardes les commentaires sur le Forum, ... ça n'est pas simple.
jardinons nos villes
Entomol
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 7 juin 2011, 23:33
Localisation : pontoise

Accouplement de symphytes indéterminés

Message par Entomol »

vincesap a écrit :Question subsidiaire : est-il possible que FE se trompe ? Le site reconnait l'espèce pygmeus, mais toutes les informations que l'on peut trouver sur internet parlent bien de pygmaeus, comme tu l'as écrit.
Linné , inventeur de l' espèce, la nomme pygmeus.
Le Latin est peut-être fautif ? Car en 1939 Abel rectifie (?) en pygmaeus.
Peut importe, on sait de quoi on parle quelque soit la graphie.
----
S'agissant de ma détermination :
Il y a 6 sp. en France.
- infuscatus a les pattes entièrement jaunes.
- lateralis a les ailes fortement assombries.
- nigrinus a l' abdomen entièrement noir.
- brachycerus a l'abdomen dorsalement noir excepté latéralement.
Il ne s'agit donc pas de ces 4 sp.
Il reste pygmaeus et cultratus.
.. On voit sur la photo que la scie n'est pas en prolongement de l' abdomen (en imaginant celui-ci en vue latérale et parallèle à la base de votre écran d'ordinateur) , c'est une caractéristique de pygmaeus [en prolongement chez cultratus].
CQFD
Avatar du membre
pierred
Webmestre galerie
Enregistré le : mercredi 20 avril 2005, 6:58
Localisation : Paris

Accouplement de symphytes indéterminés

Message par pierred »

Bonjour,

Merci pour le développement.
Pierre D.
Gilles Jardinier
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
Localisation : Paris 75010

Accouplement de symphytes indéterminés

Message par Gilles Jardinier »

:D
jardinons nos villes
Entomol
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 7 juin 2011, 23:33
Localisation : pontoise

Accouplement de symphytes indéterminés

Message par Entomol »

vincesap a écrit :Merci beaucoup entomol. C'est une famille tout à fait inconnue pour moi (cool ! ^^). J'ai vu dans FE qu'il y a quand même pas mal d'espèces de ce genre en Europe. Comme toutes les photos de la galerie sont restées en sp. (il faut préciser qu'il n'y en a que trois...), où puis-je trouver des informations pour voir si on peut aller plus loin ?
Il y effectivement un grand nombre d'espèces sur FE et malheureusement leur localisation n'est pas donnée.
Il faut réduire ce nombre à celles présentes en France (voir la liste de T. Noblecourt sur https://www.insecte.org/photos/archives ... France.pdf), bien que dans l' Est de l' Aube des sp. orientales puissent être présentes.
Je crois que la meilleure source, si l'on lit l' Allemand, est "Enslin 1912-1918 - Die Tenthredinoidea Mitteleuropas - p. 683 à 703". Je pense que toutes les sp. françaises répertoriées sont "diagnosées".
"André 1879-... - Species des Hyménoptères d' Europe et d' Algérie - tome 1er", on trouve le texte en PDF sur le Web.
Evitez Berland , illisible !
Sinon il faut avoir recours à la littérature dispersée.
Avatar du membre
vincesap
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 30 avril 2011, 11:26
Localisation : Aube

Accouplement de symphytes indéterminés

Message par vincesap »

Merci beaucoup pour toutes ces précisions Entomol. J'étais d'ailleurs entretemps retombé sur un sujet sur le forum qui laissait penser que, vu ces couleurs, cela se jouait entre pygmeus et cultratus. Par contre, je n'ai pas trop compris ce que tu disais sur la scie. Comme il était question d'une vue latérale, je met cette seconde photo, que j'avais de toute façon l'intention d'ajouter : j'aime beaucoup l'impression d'effort que donne le mâle :mrgreen: . Peut-être apportera-t-elle un peu plus d'eau à ton moulin. Au fait, petite précision : s'il est vrai que je suis résident aubois, cette photo a été prise le week-end dernier dans le Cher, au Sud de Bourges. En tout cas, merci à tous.



Image

Vincent Valli : France : Marçais : 18170 : 17/5/2012

Altitude : 196m - Taille : 8mm mesurés pour la femelle

Réf. : 85713
Modifié en dernier par vincesap le vendredi 25 mai 2012, 9:22, modifié 1 fois.
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
=> 2000 le 21/06/20 (détail : icône site internet de mon profil)


On avance, pas toujours en ligne droite, mais on avance ! (olivier9099)

Retourner vers « Symphytes »