[Allantini] Chenille de géomètre ou larve d'hyménoptère ?.

[vincesap]

Désolé, je ne suis vraiment pas sûr de moi sur ce coup là. J'ai pris ces deux "chenilles" (en tout point semblables, a priori de la même espèce) sur le même pied de rosier, hier midi. Et comme je viens de découvrir, toujours sur le même pied de rosier, l'existence des fausses chenilles d'Argidae, je ne suis même pas sûr qu'il s'agisse d'un lépidoptère. Si c'est une vraie chenille, la présence des deux paires de fausses pattes terminales et la taille (6mm de "diamètre", ce qui doit représenter environ 18-20mm de longueur déroulée) me font penser à un Geometridae. Mais ce point noir (l'oeil ?) sur la capsule céphalique de la première photo me fait plutôt penser à une chenille d'hyméno. Et comme je n'arrive pas à compter les fausses pattes sur le reste du corps, je m'en remet à votre science ^^





Vincent Valli : France : Fouchères : 10260 : 13 9 2011

Altitude : 130m - Taille : 6mm \"diamètre\" => 18-20mm L environ

Réf. : 77242



Vincent Valli : France : Fouchères : 10260 : 13 9 2011

Altitude : 130m - Taille : 6mm \"diamètre\" => 18-20mm L environ

Réf. : 77241

[pierred]

Bonjour,

Pas de souci, c'est un Symphyte.
Je transfère.

[Gilles Jardinier]

on vient d'en parler dans un sujet voisin, mais sur fraisier
Là, ce n'est pas un Argidae,
mais bien un Tenthredinidae,
et ce doit être vraiment très proche d'Allantus cinctus
Regardes chez Alain Ramel, tu y trouveras de belles photos aussi.

[congo]

il te reste des pinces a linge?....(ou epingles,on dit les 2)

[vincesap]

Décidément, moi qui n'y connaissais rien du tout ^^. Des pinces à linge, ça peut se trouver. Mais c'est de bacs à légume dont je vais manquer . Je vais voir ce que je peux faire et je vous redis. Bonne nuit à tous.

[vincesap]

Pas trop trop le temps de chercher des informations sur cette nouvelle fausse chenille aujourd'hui, je reviendrai vous voir demain. Par contre, concernant l'élevage de cette larve, suite sur ce sujet. A demain

[vincesap]

on vient d'en parler dans un sujet voisin, mais sur fraisier Là, ce n'est pas un Argidae,mais bien un Tenthredinidae,et ce doit être vraiment très proche d'Allantus cinctus Regardes chez Alain Ramel, tu y trouveras de belles photos aussi.

Je ne connaissais pas ce site, il m'a l'air particulièrement bien fait, et c'est vrai que certaines photos sont vraiment magnifiques. Je n'ai rien trouvé dans la galerie (y compris dans les indéterminés) qui ait la même tête que la mienne, je vais les y ajouter. Par contre, sur le site d'Alain Ramel, on retrouve quelques larves vertes à points blancs et à tête orange. J'ai hâte que la mienne émerge, du coup. Au fait Gilles, comment fais-tu la différence entre une larve d'Argidae et une de Tenthredinidae ?

[Gilles Jardinier]

comment fais-tu la différence entre une larve d'Argidae et une de Tenthredinidae ?

la question est trop directe, ce n'est pas ce que j'ai dit :
les Argidae qui broutent les rosiers sont assez connus, et la plupart "ressemblent à des larves de Nematinae" (ou vicé versace) .
Je n'ai pas vu de doc qui montre des larves d'Argidae avec cette gu...
En revanche, plusieurs genres de Tenthredinidae présentent ce type de larves, avec cet arrière de spider "Montlhéry",
et ces jolies ornementations en strass.

[vincesap]

OK, compris. J'en ai une troisième à te proposer, avec une tête encore différente, trouvée sur le même rosier alors que j'allais y chercher des feuilles pour nourrir ma colonie de fausses chenilles . Je vais essayer de trouver le temps de créer le sujet dans la matinée.

[vincesap]

En fouillant dans la galerie pour voir s'il existait une larve ressemblant à la mienne pour créer le sujet dont je viens de parler, je suis tombé sur cette photo, qui ressemble beaucoup à la larve du présent sujet (désolé, avec toutes ces larves non identifiées, pas facile d'être beaucoup plus clair). Enfin bref, verte, tête orange, points blancs. Elle est identifiée en tant qu' "Argidae indéterminé, identification jugée plausible". Elle fait référence à ce sujet traitant d'Arge pagana. Toutefois, si Thierry Noblecourt précise que l'identification de l'imago ne souffre aucune ambiguité, il laisse celle de la larve en suspend en disant que :

Bonjour
Je reviens sur ce message : les photos de l'adulte sont bien Arge pagana. mais pas la larve : elle appatient a une autre espèce que je ne peux nommer pour le moment
amicalement
Thierry

Est ce que ça contredit ce que tu viens de m'expliquer ? Est ce que cette photo ne serait pas mieux dans les Tenthredinidae ? Je ne veux pas donner l'impression de faire mon pinailleur, c'est juste pour faire avancer la science .