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[Cephus sp.] Céphidés: sans grand espoir, Cephus?

Sirex, Tenthrèdes, Arges ... ces Hyménoptères n'ont pas la taille fine.

Animateur : lauzette

kinette
Membre
Enregistré le : jeudi 8 octobre 2009, 22:48
Localisation : Touraine

[Cephus sp.] Céphidés: sans grand espoir, Cephus?

Message par kinette »

Bonjour,
J'ai réalisé hier pas mal d'image entre des milieux cultivés et des zones humides. On est en Suisse, dans la région du Seeland (Plateau suisse).
En essayant d'identifier des bestioles qui me semblaient "typiques" (avec notamment la tache jaune triangulaire sur le dos), je réalise la difficulté du groupe, souligné à plusieurs reprises par Thierry Noblecourt.
Comme il mentionne tout de même deux espèces éventuellement identifiables sur photos, je poste tout de même les images réalisées hier, sans grand espoir. Si besoin, je peux zoomer certaines zones.
Au départ, j'ai pensé que les trois séries d'image concernaient la même bestiole. Or, pour les bestioles en accouplement, les pattes jaunes plaideraient pour autre chose.

Question pour Thierry: est-ce que pour les Cephus, on peut se baser sur les description de cette page?
http://old.padil.gov.au/pbt/index.php?q ... &pbtID=221

Si éventuellement on veut aller plus loin sur les identifications (microscope...) quels sont les éléments à considérer?
Merci d'avance!
Bien cordialement,
K
PS: si ces images n'apportent rien à l'identification des bestioles du groupe, vous pouvez sans problème les éliminer du site...

Réf. : 69584
Image
Karine Poitrineau : Suisse : Treiten : 3226 : 6 5 2011
Altitude : 436 - Taille : 1,2 cm
Réf. : 69585
Image
Karine Poitrineau : Suisse : Treiten : 3226 : 6 5 2011
Altitude : 436 - Taille : 1,2 cm
Réf. : 69586
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Karine Poitrineau : Suisse : Treiten : 3226 : 6 5 2011
Altitude : 436 - Taille : 1,2 cm
Réf. : 69587
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Karine Poitrineau : Suisse : Treiten : 3226 : 6 5 2011
Altitude : 436 - Taille : 1,2 cm
Réf. : 69588

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Karine Poitrineau : Suisse : Treiten : 3226 : 6 5 2011
Altitude : 436 - Taille : 1,2 cm
Réf. : 69589

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Karine Poitrineau : Suisse : Treiten : 3226 : 6 5 2011
Altitude : 436 - Taille : 1,3 cm
Réf. : 69590
Image
Karine Poitrineau : Suisse : Treiten : 3226 : 6 5 2011
Altitude : 436 - Taille : 1,3 cm
Réf. : 69591
Modifié en dernier par kinette le samedi 7 mai 2011, 21:53, modifié 1 fois.

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congo
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Enregistré le : jeudi 11 février 2010, 14:32
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Céphidés: sans grand espoir, Cephus?

Message par congo »

salut la suisse
comme tu le fais remarquer,on a effectivement une difference de coloration au niveau des pattes sur les differentes photos,elles ont ete prises au meme endroit,a la meme heure??
on ne se rend pas vraiment compte pour la femelle sur tes photos d'accouplement,il est peut etre possible d'avoir une difference a ce niveau entre le male et la femelle?
en tout cas,elle ressemblent en tous points a la mienne,qui etait restée a cette epoque en sp. :viewtopic.php?f=41&t=70842&hilit=ref%3A62837,aussi bien,les dessins sur l'abdomen et le thorax,que la coloration des pattes posterieures..
thierry n'est pas passé depuis longtemps sur le forum,et on a malheureusement plus de grand specialiste qui pourrait nous demeler l'affaire...
si toutefois quelqu'un peut nous apporter de l'aide,il est le bienvenu,je ne cite pas de noms,ils vont se reconnaitre :wink:
pour les photos...huit dans la galerie,c'est un peu beaucoup,....il est preferable d'en poster 2 ou 3,avec des angles de vue differents,par exemple,et ensuite d'y joindre quelques vues si tu veux,par le biais d'un hebergeur....

kinette
Membre
Enregistré le : jeudi 8 octobre 2009, 22:48
Localisation : Touraine

Céphidés: sans grand espoir, Cephus?

Message par kinette »

congo a écrit : pour les photos...huit dans la galerie,c'est un peu beaucoup,....il est preferable d'en poster 2 ou 3,avec des angles de vue differents,par exemple,et ensuite d'y joindre quelques vues si tu veux,par le biais d'un hebergeur....
Bonsoir,
Désolée... quand je sais ce qui est nécessaire pour une identification, je fais un choix ou des zooms... et j'ai un peu trop l'habitude d'un forum sans trop de limite de taille. Quand j'ai vu ici que ça pouvait poser des problèmes j'ai ajouté le PS. Mais j'avoue, j'ai laissé les images parce que j'avais l'impression que chacune pouvait apporter des détails différents.
Je vais regarder si je peux moi-même éditer le truc...
Cordialement,
K

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congo
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 11 février 2010, 14:32
Localisation : Belgique

Céphidés: sans grand espoir, Cephus?

Message par congo »

pas de probléme,c'est pas grave,de toute facon,la galerie ne croule pas sous les photos dans cette famille...
pour le moment,je crois que ton titre,sans grand espoir,etait premonitoire ... :wink:

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pierred
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Localisation : Paris
Contact :

Céphidés: sans grand espoir, Cephus?

Message par pierred »

Bonsoir,

Ce matin, j'ai essayé de me mettre le nez dans le Berland, mais je ne suis pas arrivé plus loin que Cephinae.
Pierre D.

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congo
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 11 février 2010, 14:32
Localisation : Belgique

Céphidés: sans grand espoir, Cephus?

Message par congo »

c'est deja pas mal,au moins t'as fait l'effort,moi,ce matin,je me promenais avec mon avatar,alors je suis pas plus avancé :mrgreen:

kinette
Membre
Enregistré le : jeudi 8 octobre 2009, 22:48
Localisation : Touraine

Céphidés: sans grand espoir, Cephus?

Message par kinette »

Bonjour,
Merci à tous les deux de vous être penchés sur mes Cephinae qui resteront donc sans nom...
Cordialement,
K

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T. Noblecourt
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 15 décembre 2004, 22:05
Localisation : Quillan (11)

Céphidés: sans grand espoir, Cephus?

Message par T. Noblecourt »

Bonjour
Ah l'identification des Cephidae !!! c'est souvent la galère, même avec une collection de référence bien garnie :(
On peut quand même essayer de s'approcher car pas mal de critères sont visibles sur les différentes photos
D'une part les antennes sont nettement dilatées dans le tiers apical, ce qui élimine les genres Hartigia et Janus
ensuite la tête et le thorax semblent nettement brillants et non ponctués, ce qui élimine le genre Calameuta
Vu la silouhète générale et la coloration, je pencherais pour le gence Cephus sp.
Deux espèces correspondent à la coloration des différentes photos : Cephys pygmaeus et Cephus cultratus. Le critère de coloration des tibias annoncés dans les clés de Berland comme discriminant n'est pas fiable
Donc Cephus sp.
Bien cordialement
Thierry

kinette
Membre
Enregistré le : jeudi 8 octobre 2009, 22:48
Localisation : Touraine

[Cephus sp.] Céphidés: sans grand espoir, Cephus?

Message par kinette »

Merci beaucoup Thierry!
Cordialement,
K

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