[Pristiphora pallidiventris] tenthredinidae ...

[bertrandpami]

Bonjour,
Trouvé sur le mur de la maison donc compliqué pour la plante-hôte.
J'ai fait le tour de la galerie mais j'ai pu le rater tellement la galerie est riche pour cette famille.
Ce qui m'a semblé le plus ressemblant, c'est Euura.


Michel Bertrand : France : Cuise-la-Motte : 60350 : 23/03/2022
Altitude : 48 m - Taille : 7 mm
Réf. : 299574


Michel Bertrand : France : Cuise-la-Motte : 60350 : 23/03/2022
Altitude : 48 m - Taille : 7 mm
Réf. : 299575

Bonne fin de journée.
Michel

[bobabar]

Bonjour.
C'est bien la même bête sur les 2 photos ?

[DChapuis]

J'ai fait le tour de la galerie mais j'ai pu le rater tellement la galerie est riche pour cette famille.
Ce qui m'a semblé le plus ressemblant, c'est Euura.

- Tout d' abord, votre 1ère photo est belle mais la base (fondamentale pour classifier cette espèce) de la cellule anale de l'aile antérieure est mal visible.
- Une vue du clypeus aiderait à aller plus loin.
- La clé à https://www.flickr.com/photos/d-jp-balm ... 6xG-y83gVW vous serait très utile.
------
Je vous conseille (ce que je fais très rarement ...) d'utiliser le Berland, vous aurez accès aux sous-genres (qui sont des genres chez Berland) des Euura "actuels".
Attention certains genres du Berland sont actuellement découpés en sous-genres.

[bertrandpami]

Bonjour,
Merci pour tous ces renseignements qui m'ont permis d'avancer un peu. Le Berland, pour un non-spécialiste, ce n'est pas vraiment simple !
Enfin, je suis quand même arrivé à la sous-famille des Nematinae et ensuite, je suis tombé sur le site de A. Ramel à la page correspondante (http://aramel.free.fr/INSECTES14-3.shtml) et il y en a un qui semble bien correspondre, Nematus (Pteronidea) myosotidis, d'autant que le trèfle est une denrée assez abondante dans la " pelouse ".
J'ai refait une photo où les nervures se voient beaucoup mieux :

Michel Bertrand : France : Cuise-la-Motte : 60350 : 23/03/2022
Altitude : 48 m - Taille : 7 mm
Réf. : 299595

Si la bestiole vous semble intéressante, je peux vous l'envoyer (MP).
Bonne journée.
Michel

[DChapuis]

- Toute Tenthrède est intéressante, je vous remercie de votre proposition d' envoi, mais ne l'envoyez pas.
- La vue du clypeus n'est que partielle.
Pour l'instant je ne me fie qu'à la clé que je vous ai conseillée.

[bertrandpami]

J'ai essayé la clé, mais mon incapacité à utiliser correctement une clé s'est avérée une fois de plus .
Est-ce que cette photo du clypeus suffit pour avancer ?


Michel Bertrand : France : Cuise-la-Motte : 60350 : 23/03/2022
Altitude : 48 m - Taille : 7 mm
Réf. : 299635

Encore merci pour votre aide.
Bonne journée.
Michel

[DChapuis]

Est-ce que cette photo du clypeus suffit pour avancer ?
OUI !
En utilisant la clé que je vous ai conseillée, cela vous amène au couplet 6 (1ère option) : genre Pristiphora
Ensuite vous allez à la clé dans https://www.flickr.com/photos/d-jp-balm ... Tb-26MUB6t , mais là il y a encore un gros travail ...
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- Pour trouver directement le sous-genre, essayez peut-être le Livre de Lacourt de 2020 (Chez l'Editeur NAP), moi je ne le possède pas et ignore son organisation.
- Il y a aussi l'article de Lacourt 1998 "Révision des tribus de la sous-famille des Nematinae dans le monde, avec création de 3 nouveaux genres (Hym., Tenthredinidae)" publié dans la "Nouvelle Revue d' Entomologie" (Tome 15 - fasc. 1 - p.73/86).
... Mais inexploitable si l'on ne possède pas la Littérature ad-hoc.

[bertrandpami]

Merci.
Je crois que vu mes capacités, je vais m'arrêter au genre, ce qui est déjà vraiment pas mal.
Merci encore pour votre aide.
Bon weekend.
Michel

[bertrandpami]

Bonjour,
Effectivement, il y avait encore du travail, déjà de traduction, et après, j'ai coincé.
Voilà l'état de mes recherches :
Est-ce que jusqu'à 31, je ne me suis pas trompé ?

01- Mésopleure terne, avec une surface rugueuse ou coriace. --> 02
Mésopleure brillant, lisse ou finement ponctué. --> 20

20- Abdomen avec, habituellement, seulement le segment 9+/- clair. --> 66
Tergites ou sternites +/- clairs. --> 21

21- ♂ --> 22
♀ --> 43

22- Mesostemum noir --> 31
Mesosternum clair --> 24

31- Fémur 3 clair --> 32
Fémur 3 avec au moins l’apex ou la base noirs --> 37

À partir de là, je coince, déjà au niveau de la traduction de " postocelar area " et je ne sais pas bien où c'est. Les deux options me semblent envoyer vers des bestioles qui ne correspondent pas à la mienne (mais il y a bien peu de photos sur le Net, et il n'est pas sûr qu'elles soient très fiables).

37- Zone postocellulaire ≤ 3 fois plus large que longue --> 38
Zone postocellulaire =5 fois aussi large que longue --> Pristiphora fausta

38- Fémur 3+/- noir --> 39
Fémur 3 noir à l’apex --> Pristiphora palliventris

Merci et bonne journée.
Michel

[DChapuis]

À partir de là, je coince, déjà au niveau de la traduction de " postocelar area " et je ne sais pas bien où c'est.

Pas besoin de traduire, il y a des dessins en tête de la dernière clé où vous trouverez le "postocellar area" (avec 2 l).