[Athalia sp.] Athalia la servante

[Ber13]

Bonjour,

Cette photo limite m'a donné vraiment du mal depuis octobre dernier mais je pense être sorti du tunnel au bout de ma troisième tentative pour l'ID, et je vois à présent pour ce Tenthredinidae : Athalia ancilla .
C'est en fait le seul qui possède à la fois : le dessus du thorax entièrement noir et luisant
le dessous orangé y compris les trochanters et les métapleures
pattes orangées avec les tibias barrés de noir à l'apex de T2 et T3, et à peine perceptible sur T1
tête noire avec clypéus jaune pâle
ailes presque transparentes avec ptérostygmas noirs ainsi que la nervure costale? Autres nervures pluôt jaunes clairs
taille = sept millimètres
(ne pas faire comme moi et confondre le tibia 1 droit de l'insecte avec la patte suivante qui le cache, ce qui m'a valu une grosse galère


Bernard Ginesy : France : Marseille : 13013 : 16/10/2018
Altitude : 114 m - Taille : 7 mm
Réf. : 228328

[lauzette]

Où as-tu trouvé tous ces éléments ? Je croyais les Athalia quasiment inindentifiables, à part une ou deux ?

[Ber13]

Peut-être peut-on dire maintenant "à part deux ou trois"
Je ne peux pas résumer une trentaine d'heures de recherches sur le net, mais disons dans l'ordre, que je ne l'ai pas trouvée dans la galerie, ni dans Faune de France, jusqu'à ce que je tombe sur le site de https://www.biodiversidadvirtual.org/in ... 24290.html et là j'ai commencé à me dérider, je suis retourné sur Aramel que j'avais pourtant parcouru et y ai trouvé le même habitus que celui proposé précédemment, en vérifiant alors tous les détails cela concorde bien même la taille, c'est miraculeux
Et s'il y a mieux je suis preneur

[lauzette]

Oui mais qu'est-ce qui me prouve qu'il n'y a pas d'autres espèces qui lui ressemblent comme deux gouttes d'eau ?

[DChapuis]

La coloration de l' apex du Tibia 1 n' est pas évidente à voir, en raison de l' orientation de la photo.
Mais ce n' est pas l' espèce ancilla du fait de la coloration des nerures C & R .
Si l' apex du Tibia 1 n' est pas noir --> circularis ou longifoliae (seuls les genitalia séparent ces 2 espèces).
Sinon : cornubiae ou liberta ou doderoi (seuls les hypopygiums & les genitalia séparent ces 3 espèces).
........ [cornubiae : Larve sur Sedum - liberta : Larve sur Cruciferae - doderoi : Larve sur ?]

[Ber13]

Alors si l'on a cinq espèces possibles avec deux groupes uniquement séparables par l'examen des genitalia, il vaut mieux en rester au genre
Merci à vous

[lauzette]

Tu as bien fait d'essayer, quelquefois on a d'heureuses surprises

[mite_picarde]

oui, et c'est intéressant car on apprend plein d'infos avec DChapuis grâce à ton individu.
merci à vous pour tout ça!