Lors de votre inscription suivez impérativement ces recommandations pour que votre compte soit validé.

Si vous voyez ce bandeau, c'est que vous n'êtes pas connecté. En cas de difficultés de connexion cliquez d’abord sur CE LIEN avant de cliquer sur “Connexion”

[Monophadnus sp. F] Larva sur Ranunculus et imago (Russie)

Sirex, Tenthrèdes, Arges ... ces Hyménoptères n'ont pas la taille fine.

Animateurs : lauzette, baudric

Avatar du membre
Vitaly
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 22 novembre 2011, 6:54
Localisation : Moscou

[Monophadnus sp. F] Larva sur Ranunculus et imago (Russie)

Message par Vitaly »

Bonsoir,
Larva sur Ranunculus sp.
Je pense que c'est Stethomostus fuliginosus (F). Quelle est votre opinion?

Image
Alexandr Boldyrev : Russie : Mytichtchi : 141006 : 11/06/2018
Altitude : 180 m - Taille : --
Réf. : 224279

Image
Alexandr Boldyrev : Russie : Mytichtchi : 141006 : 11/06/2018
Altitude : 180 m - Taille : --
Réf. : 224280

Image
Alexandr Boldyrev : Russie : Mytichtchi : 141006 : 11/06/2018
Altitude : 180 m - Taille : --
Réf. : 224281

Image
Alexandr Boldyrev : Russie : Mytichtchi : 141006 : 14/06/2018
Altitude : 180 m - Taille : --
Réf. : 224282

Image
Alexandr Boldyrev : Russie : Mytichtchi : 141006 : 14/06/2018
Altitude : 180 m - Taille : --
Réf. : 224283

Image
Alexandr Boldyrev : Russie : Mytichtchi : 141006 : 02/02/2019
Altitude : 180 m - Taille : --
Réf. : 224284

Image
Alexandr Boldyrev : Russie : Mytichtchi : 141006 : 02/02/2019
Altitude : 180 m - Taille : --
Réf. : 224285

Image
Alexandr Boldyrev : Russie : Mytichtchi : 141006 : 02/02/2019
Altitude : 180 m - Taille : --
Réf. : 224286

Image
Alexandr Boldyrev : Russie : Mytichtchi : 141006 : 02/02/2019
Altitude : 180 m - Taille : --
Réf. : 224287

Image
Alexandr Boldyrev : Russie : Mytichtchi : 141006 : 02/02/2019
Altitude : 180 m - Taille : --
Réf. : 224288

Image
Alexandr Boldyrev : Russie : Mytichtchi : 141006 : 02/02/2019
Altitude : 180 m - Taille : --
Réf. : 224289

Image
Alexandr Boldyrev : Russie : Mytichtchi : 141006 : 02/02/2019
Altitude : 180 m - Taille : --
Réf. : 224290

Image
Alexandr Boldyrev : Russie : Mytichtchi : 141006 : 02/02/2019
Altitude : 180 m - Taille : --
Réf. : 224291
Cordialement,
Alexander Boldyrev

Balises :
DChapuis
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 22 novembre 2018, 15:31
Localisation : Bourgogne

Larva sur Ranunculus et imago (Russie)

Message par DChapuis »

Vitaly a écrit : jeudi 28 février 2019, 19:53 Bonsoir,
Larva sur Ranunculus sp.
Je pense que c'est Stethomostus fuliginosus (F). Quelle est votre opinion?
Pour moi aussi il s' agit de cette espèce.
Une très belle série de photos pédagogiques, car ni Boldsystems ni ECatSym ne figurent des photos utiles.
---
Le genre contient 2 espèces en Europe.
Pour ne pas confondre avec S. funereus, voyez les photos de cette espèce sur : https://www.sdei.de/ecatsym/ecat_portrait.php
Avatar du membre
Vitaly
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 22 novembre 2011, 6:54
Localisation : Moscou

[Stethomostus fuliginosus F] Larva sur Ranunculus et imago (Russie)

Message par Vitaly »

Merci DChapuis!
Cordialement,
Alexander Boldyrev
Avatar du membre
Vitaly
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 22 novembre 2011, 6:54
Localisation : Moscou

[Stethomostus fuliginosus F] Larva sur Ranunculus et imago (Russie)

Message par Vitaly »

Je crains que nous ayons commis une erreur.
Stethomostus fuliginosus n'a pas de cellule médiale dans l'aile postérieure.
Cordialement,
Alexander Boldyrev
Avatar du membre
Vitaly
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 22 novembre 2011, 6:54
Localisation : Moscou

[Stethomostus fuliginosus F] Larva sur Ranunculus et imago (Russie)

Message par Vitaly »

Stethomostus funereus ? ... Monophadnus pallescens ?
Cordialement,
Alexander Boldyrev
DChapuis
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 22 novembre 2018, 15:31
Localisation : Bourgogne

[Stethomostus fuliginosus F] Larva sur Ranunculus et imago (Russie)

Message par DChapuis »

- Ce n' est pas l' espèce funereus (voir ce que j' ai dit dans mon dernier message).
- S'agissant de la cellule médiane de l' aile postérieure , il n'y a pas accord entre les auteurs sur la présence ou non de cellule médiane fermée chez fuliginosus !
- La distinction entre Stethomostus et Monophadnus est donnée par la clé de Balmer : https://www.flickr.com/photos/d-jp-balm ... 7no-wXuzhQ ... si la clé est exacte (...).
Rectification le 16.03.2020 : NON la clé de Balmer est à https://www.flickr.com/photos/d-jp-balm ... Wcv-xKYopg
Les ailes de votre capture sont hyalines, alors que S. fuliginosus, selon https://www.flickr.com/photos/d-jp-balm ... ozL-wxRp14 , a les ailes enfumées.
Donc il est probable que ce soit un Monophadnus , mais je n'ai pas trouvé de clé de ce genre.
Modifié en dernier par DChapuis le lundi 16 mars 2020, 0:38, modifié 1 fois.
Avatar du membre
lauzette
Animatrice - Admin-galerie
Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
Localisation : Plateau de Millevaches

[Stethomostus fuliginosus F] Larva sur Ranunculus et imago (Russie)

Message par lauzette »

Misère, il me faut revalider toutes les photos ? :smile140:

Monophadnus sp. probable ?
Aime-toi, le ciel t’aimera...
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
Avatar du membre
Vitaly
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 22 novembre 2011, 6:54
Localisation : Moscou

[Stethomostus fuliginosus F] Larva sur Ranunculus et imago (Russie)

Message par Vitaly »

Selon Benson ou Zhelokhovtsev, il s'agit de Stethomostus fuliginosus , ( "cellule médiane de l' aile postérieure" n'est pas compté ici).

Selon Berland
Si je comprends bien, il y a une contradiction entre "Les mésopleures ont un présternite bien distinct" et " cellule médiane de l' aile postérieure "
Ainsi, nous ne pouvons pas prétendre que c'est Stethomostus fuliginosus .
Et aussi on ne peut pas dire que c’est Monophadnus pallescens. Et aussi n'importe lequel de Monophadnus sp..
Seulement Stethomostus funereus correspond à ces clés. Mais cela ne correspond pas à d'autres détails.
Cela prend du temps pour comprendre cela.

...
Les clés pour Monophadnus sont ici:
"Keys to the Insects of the European Part of the USSR Volume III HYMENOPTERA Part VI SYMPHYTA (traduction en anglais)"
Mais ils ne vont pas aider dans ce cas.
Cordialement,
Alexander Boldyrev
Avatar du membre
Vitaly
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 22 novembre 2011, 6:54
Localisation : Moscou

[Stethomostus fuliginosus F] Larva sur Ranunculus et imago (Russie)

Message par Vitaly »

Benson, vol. 6 Part 2a, CORRIGENDA TO SECTIONS (a) AND (b) Au tout début, avant le texte principal :

"Page 100, line 16 up, add " Hind without enclosed cell".
, line 10 up, add " Hind with an enclosed cell ". "

Benson, vol. 6 Part 2b, page 100:

"KEY TO SPECIES OF Stethomostus
A -- Legs piceous except for the fore and middle tibiae which are brownish in front. Prepectal sulcus and hind margin of scutellum lined with coarse punctures. Hind ocelli much closer together than their distance from the back of the head. 5-6 mm. " Hind without enclosed cell"
Larva on Ranunculus sceleratus L. Throughout Britain as far north as Inverness. V-VIII. All Europe including Iberian Peninsula and the Caucasus .......... M and F fuliginosus (Schrank).

B -- Legs yellow except for trochanters and coxae and at most extreme bases of femora. Prepectal sulcus and hind margin of scutellum almost impunctate. Hind ocelli almost as far apart as their distance from the back of the head. 5-6 mm. " Hind with an enclosed cell "
Larva unknown. Apparently scarce and only known frorm Appledore, Kent, viii.l900 (A. Beaumont);; 'Somerset (.J. W. Saunt) and Cheshire, Rostherne, vi_1930 (H. Britten). (Morice, 1901, Ent. mon. Mag. 37: 5) All Europe and Asia Minor, also Siberia .......... M and F funereus (Klug). "


Ainsi, Berland et Benson parlent de la même chose.
Cependant, cela n'apporte pas de clarté.
Cordialement,
Alexander Boldyrev
Avatar du membre
Vitaly
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 22 novembre 2011, 6:54
Localisation : Moscou

[Stethomostus fuliginosus F] Larva sur Ranunculus et imago (Russie)

Message par Vitaly »

I have to make additional photos of prepectal sulcus and hind margin of scutellum...
Cordialement,
Alexander Boldyrev

Retourner vers « Symphytes »