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[Tenthredo sp.] Larve sur Melampyrum nemorosum et imago (Russie)
Animateurs : baudric, lauzette
- pierred
- Webmestre galerie
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Larve sur Melampyrum nemorosum et imago (Russie)
Il faut laisser du temps au temps, comme dit le proverbe.
Pierre D.
Balises :
- Sarcophage77
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[Tenthredo sp.] Larve sur Melampyrum nemorosum et imago (Russie)
Juste une chose. T. rubricoxis est dites inféodée aux Séneçons. La larve mangeait quoi ?
Il y a un truc qui me rend dingque dans la clé avec cette histoire de crêtes supra-antennaire qui sont censé être d'une manière ou d'une autre. Il doit y avoir une inversion de chemin je pense.
Il y a un truc qui me rend dingque dans la clé avec cette histoire de crêtes supra-antennaire qui sont censé être d'une manière ou d'une autre. Il doit y avoir une inversion de chemin je pense.
" La fleur du bouquet fannnnnnnnnnne, et jamais ne renaît ! "
" sanctis recorda sanctis deus rex"
Ego te, puer curiosus!
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[Tenthredo sp.] Larve sur Melampyrum nemorosum et imago (Russie)
J'ai repris la clé de Balmer à https://www.flickr.com/photos/d-jp-balm ... tJ2-BKXod8 .
J'arrive à Tenthredo (tenthredella) procera.
Je ne comprends pas comment ai-je pu me tromper ?
Il faudrait que Vitaly nous dise si ça correspond à la larve.
J'arrive à Tenthredo (tenthredella) procera.
Je ne comprends pas comment ai-je pu me tromper ?
Il faudrait que Vitaly nous dise si ça correspond à la larve.
- lauzette
- Animatrice - Admin-galerie
- Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
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[Tenthredo sp.] Larve sur Melampyrum nemorosum et imago (Russie)
Vitaly avait proposé cette espèce tout au début...
Vitaly a écrit : ↑jeudi 14 février 2019, 19:39 Selon Zhelokhovtsev, le especies le plus approprié est Tenthredo procera. Cependant, il devrait avoir des taches blanches sur le premier tergite sur le côté. Mais ces taches manquent ici.
En ce qui concerne les larves, Tenthredo atra semble similaire, mais le dos devrait comporter des lignes obliques plus sombres.
À mon avis, la larve Tenthredo ignobilis ressemble davantage à ces photos. Mais je ne trouve pas de description de l’imago de cette espèce.
Aime-toi, le ciel t’aimera...
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
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- Vitaly
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 22 novembre 2011, 6:54
- Localisation : Moscou
[Tenthredo sp.] Larve sur Melampyrum nemorosum et imago (Russie)
Merci de vous souvenir de ce sujet.
Je ne me souviens pas d'où j'ai obtenu les informations sur les taches blanches de T. procera.
J'ai besoin de temps pour le vérifier à nouveau.
Je ne me souviens pas d'où j'ai obtenu les informations sur les taches blanches de T. procera.
J'ai besoin de temps pour le vérifier à nouveau.
Cordialement,
Alexander Boldyrev
Alexander Boldyrev
- Vitaly
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 22 novembre 2011, 6:54
- Localisation : Moscou
[Tenthredo sp.] Larve sur Melampyrum nemorosum et imago (Russie)
Apparemment ici: https://www.flickr.com/photos/d-jp-balmer/8429592074/
DChapuis , pouvez-vous demander à Balmer plus de détails sur l'origine de ces informations?
DChapuis , pouvez-vous demander à Balmer plus de détails sur l'origine de ces informations?
Cordialement,
Alexander Boldyrev
Alexander Boldyrev
- Vitaly
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 22 novembre 2011, 6:54
- Localisation : Moscou
[Tenthredo sp.] Larve sur Melampyrum nemorosum et imago (Russie)
Alors je vérifie à nouveau.
Imago : selon Zhelokhovtsev, je pense que T. atra est plus probable que T. procera.
Zhelokhovtsev donne deux caractéristiques:
1 - comparaison entre la largeur duclypeus et la distance entre les bords inférieurs des yeux. Tout dépend de la façon dont nous mesurons le clypeus . Si les mandibules sont fermées, les coins du clypeus sont mal visibles. Dans ce cas, une mesure incorrecte de la largeur du clypeus est possible. Lorsque les mandibules sont ouvertes, les coins du clypeus sont clairement visibles. Ainsi, nous obtenons deux résultats de mesure qui nous conduisent soit à T. atra, soit à T. procera (50x50).
2 - Mais il y a une deuxième caractéristique - c'est la forme de la plate-forme pariétale et une comparaison de la distance entre les ocelli simples et la distance entre l'ocelli simple et le bord de la tête. Cette caractéristique correspond au groupe d'espèces atra, mais pas au groupe procera.
Si l'on se souvient des taches blanches sur les côtés du premiertergite , alors cette caractéristique confirme également l'atra, mais pas la procera.
Cetimago a une tache blanche, mais cette tache n'est pas sur tergite , mais sous tergite .
Sur ECatSym, il y a une photo de T. procera, où une tache blanche est sur letergite .
En effet, la position de la tache blanche peut être appréciée par la position desspiracles , visible sur les photographies.
Ainsi, cela correspond également à l'atra (groupe atra au moins), même si la question de la mention de la tache blanche dans la littérature reste d'actualité. (J'espère des éclaircissements de Balmer).
Selon Balmer: La photo de notre spécimen montre que les antennes se rétrécissent vers le haut. Le sommet de l'antenne est net.
Autrement dit, atra, mais pas procera (groupe atra au moins)
Enfin, cet article mènera à T. atra (p. 54): https://www.researchgate.net/publicatio ... a_Symphyta
--
Larvae:
Je ne sais pas à quoi ressemblent les larves de T. procera.
J'ai écrit plus tôt que la larve de ce spécimen ne correspond pas tout à fait à la description T. atra selon Lorenz et Kraus, car cette larve n'a pas de rayures obliques sombres sur le corps. Cela me trouble, car les larves de T. atra ont des lignes obliques clairement visibles sur le corps. Cependant, si vous regardez de près, vous verrez un semblant ou une allusion à ces lignes obliques. Ce sont peut-être les particularités de la couleur de différents spécimens.
Et aussi je demande à Andrey d'ajouter une série de photos d'une autre femelle T. atra, dont les larves ont une apparence caractéristique. Une comparaison des adultes de ce sujet et des nouveaux adultes et larves (que j'espère seront ajoutés), je pense, sera très utile.
Je veux dire cette toute première specimen: http://insectamo.ru/sawfly/25-pililshch ... hredo-atra
Zhelokhovtsev donne deux caractéristiques:
1 - comparaison entre la largeur du
2 - Mais il y a une deuxième caractéristique - c'est la forme de la plate-forme pariétale et une comparaison de la distance entre les ocelli simples et la distance entre l'ocelli simple et le bord de la tête. Cette caractéristique correspond au groupe d'espèces atra, mais pas au groupe procera.
Si l'on se souvient des taches blanches sur les côtés du premier
Cet
Sur ECatSym, il y a une photo de T. procera, où une tache blanche est sur le
En effet, la position de la tache blanche peut être appréciée par la position des
Ainsi, cela correspond également à l'atra (groupe atra au moins), même si la question de la mention de la tache blanche dans la littérature reste d'actualité. (J'espère des éclaircissements de Balmer).
Selon Balmer: La photo de notre spécimen montre que les antennes se rétrécissent vers le haut. Le sommet de l'antenne est net.
Autrement dit, atra, mais pas procera (groupe atra au moins)
Enfin, cet article mènera à T. atra (p. 54): https://www.researchgate.net/publicatio ... a_Symphyta
--
Larvae:
Je ne sais pas à quoi ressemblent les larves de T. procera.
J'ai écrit plus tôt que la larve de ce spécimen ne correspond pas tout à fait à la description T. atra selon Lorenz et Kraus, car cette larve n'a pas de rayures obliques sombres sur le corps. Cela me trouble, car les larves de T. atra ont des lignes obliques clairement visibles sur le corps. Cependant, si vous regardez de près, vous verrez un semblant ou une allusion à ces lignes obliques. Ce sont peut-être les particularités de la couleur de différents spécimens.
Et aussi je demande à Andrey d'ajouter une série de photos d'une autre femelle T. atra, dont les larves ont une apparence caractéristique. Une comparaison des adultes de ce sujet et des nouveaux adultes et larves (que j'espère seront ajoutés), je pense, sera très utile.
Je veux dire cette toute première specimen: http://insectamo.ru/sawfly/25-pililshch ... hredo-atra
Cordialement,
Alexander Boldyrev
Alexander Boldyrev
- Vitaly
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 22 novembre 2011, 6:54
- Localisation : Moscou
[Tenthredo sp.] Larve sur Melampyrum nemorosum et imago (Russie)
Donc, je tiens à préciser que je pense que c'est T. atra.
Ce n'est pas T. procera, selon Zhelokhovtsev. Ce n'est pas un T. ignobilis selon l'article écossais (bien que cela doive être pris avec prudence).
Si vous êtes d'accord, alors je demande à Andrey d'ajouter une série de nouvelles photos de T. atra dans un nouveau sujet (afin que les administrateurs n'aient pas à changer les noms d'espèces pour un grand nombre de photos, si vous n'êtes pas d'accord)
Ce n'est pas T. procera, selon Zhelokhovtsev. Ce n'est pas un T. ignobilis selon l'article écossais (bien que cela doive être pris avec prudence).
Si vous êtes d'accord, alors je demande à Andrey d'ajouter une série de nouvelles photos de T. atra dans un nouveau sujet (afin que les administrateurs n'aient pas à changer les noms d'espèces pour un grand nombre de photos, si vous n'êtes pas d'accord)
Cordialement,
Alexander Boldyrev
Alexander Boldyrev