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Sirex, Tenthrèdes, Arges ... ces Hyménoptères n'ont pas la taille fine.

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Message par pat_der2003 » samedi 21 avril 2018, 10:00

Bonjour,

Au parc de Choisy (94), peut être sur alliaire (me souviens plus très bien).

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patrick derennes : France : Choisy le roi : 94600 : 15/04/2018
Altitude : 36 m - Taille : 6,2 mm
Réf. : 202897

J'arrive à Tenthredinidae avec le Benson, vol. 6 part 2a :

:arrow: pronotum avec la marge arrière fortement émarginée
:arrow: antennes de formes variées ; insectes de moins de 11 mm ; tibia 1 toujours avec deux épines en partie apicale
:arrow: antennes filiformes, etc.
:arrow: Tenthredinidae

avec le Benson, vol. 6 part 2b, j'arriverais bien à Blennocampinae :

:arrow: ailes normales ; aile avant atteignant l'apex de l'abdomen
:arrow: veines M et lm-cu de l'aile avant subparallèles

là j'ai pas mal galéré mais j'arrive à proposer Blennocampinae qui possède des veines M et lm-cu de l'aile avant subparallèles, un clypeus profondément excisé

Blennocampinae

:arrow: cellule anale de l'aile avant complète et présentant une veine transversale oblique ; veines M et lm-cu de l'aile avant subparallèles
:arrow: petites espèces avec tête + thorax < abdomen
:arrow: clypeus souvent profondément excisé ; yeux petits ; abdomen non jaune ; aile postérieure à 0-2 cellules médianes fermées
:arrow: clypeus de forme variée, ici tridentée ; mandibules non tendues à angle droit

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patrick derennes : France : Choisy le roi : 94600 : 15/04/2018
Altitude : 36 m - Taille : 6,2 mm
Réf. : 202900

:arrow: Empriini

:arrow: cellule anale de l'aile avant présentant une veine transversale oblique formant un angle de 45° avec veine 1A ; aile arrière avec veine cu-a formant un angle presque droit avec 1A

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patrick derennes : France : Choisy le roi : 94600 : 15/04/2018
Altitude : 36 m - Taille : 6,2 mm
Réf. : 202902

:arrow: insectes de + de 5 mm
:arrow: abdomen noire ou avec de petites taches latérales + marges apicales des tergites claires :arrow: Empria :?:

Empria

:arrow: les pattes arrières y compris les fémurs essentiellement noires et les parties claires sont jaunes - blanchâtres
:arrow: aile arrière avec la présence d'une cellule M fermée
:arrow: tergite 1 avec une paire de petites taches blanches
:arrow: clypeus avec une dent centrale de moitié de la longueur des dents latérales :arrow: pumila :?:


Qu'en pensez-vous :?:
Est-il plus prudent de s'arrêter à Empria sp. :?:
Me suis-je fourvoyé :?:

Merci par avance :wink:
Patrick

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Message par pat_der2003 » samedi 21 avril 2018, 15:36

J'ai bien l'impression que Empria sp. est maintenant chez les Allantinae !

Du coup pour l'espèce cela a peut être également évolué :?:
Patrick

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Message par lauzette » dimanche 22 avril 2018, 18:20

Regarde dans la liste de T. Noblecourt, il y a les synonymies et tout.
"J'ai assez vécu pour voir que différence engendre haine." - Stendhal, Le Rouge et le Noir
"Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better." - Samuel Beckett

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Message par pat_der2003 » dimanche 22 avril 2018, 18:40

Merci Lauzette,

En off, on m'a indiqué que :

:arrow: je fais fausse route pour l'espèce car le tergite 1 ne possède pas de petites taches latérales, c'est donc une autre espèce avec les T2 à T6 à petites taches latérales ...
:arrow: il est nécessaire d'observer la griffe subapicale de l'extrémité des tarses ... ce que j'ai beaucoup de mal à illustrer ... je la crois bifide (?) ... mais je me trompe assez souvent ...


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Réf. : 203017

Je n'ai pas d'autre biblio que le Benson ...
Patrick

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Message par pat_der2003 » dimanche 22 avril 2018, 18:54

lauzette a écrit :
dimanche 22 avril 2018, 18:20
Regarde dans la liste de T. Noblecourt, il y a les synonymies et tout.
Effectivement : Tenthredinidae Allantinae Empriini Empria sp.
Patrick

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Message par lauzette » dimanche 22 avril 2018, 20:45

Berland est dispo dans la doc et est plus facile, mais aussi parfois moins juste.

Je crois que sur ta dernière photo, on ne voit pas bien la griffe (repliée ?)
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Message par pat_der2003 » lundi 23 avril 2018, 8:43

lauzette a écrit :
dimanche 22 avril 2018, 20:45
Berland est dispo dans la doc et est plus facile, mais aussi parfois moins juste.
Le commentaire de Thierry Noblecourt pour le Berland est hélas le suivant : "Tenthredinidae Emphytinae : difficile mais possible (sauf genre Empria sp.)"
lauzette a écrit :
dimanche 22 avril 2018, 20:45
Je crois que sur ta dernière photo, on ne voit pas bien la griffe (repliée ?)
Oui, pour moi aussi elle est repliée et pas très visible ... :roll: :oops:
Patrick

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Message par lauzette » lundi 23 avril 2018, 14:05

As-tu regardé les clés des Balmer, disponibles sur le net ? En particulier sur un forum italien ou sur Flicktruc.
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Message par pat_der2003 » lundi 23 avril 2018, 18:51

lauzette a écrit :
lundi 23 avril 2018, 14:05
As-tu regardé les clés des Balmer (...)
Oui mais cela celle que j’ai trouvé ne concerne que les genres ... :-|
Modifié en dernier par pat_der2003 le mercredi 25 avril 2018, 5:18, modifié 1 fois.
Patrick

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Message par lauzette » lundi 23 avril 2018, 20:54

Tu ne peux pas en refaire une pas pourrie ?
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