[Dolerus triplicatus] Tenthrède 1

[entomofou]

[edit anim' : sujet scindé car deux espèces différentes ; l'autre est là]

Stéphane

[Matthieu]

J'en profite pour m'inviter : j'avais mis de côté une bestiole très ressemblante:


Matthieu : France : 5 4 2005 : tours : 37000
- taille : 11mm (corps)
ref:1670

Des petites clés m'ont donné Tenthredinoidea, voire Tenthredinidae, mais rien vu de plus précis (mais bon, suivant la manière de compter je trouve 7, 8 ou 9 articles aux antennes!!! )

Et les exemples que j'ai vus sur le oueb montraient une nervure supplémentaire au niveau de la flèche . Une piste?

--
Matthieu

[entomofou]

Moi je compte 7 articles antennaires + scape...

Stéphane

[alastor]

Matthieu :

Effectivement, il manque la 2ème nervure transverso-cubitale ce qui caractérise les Dolerinae.

Il faudrait regarder les yeux de face, leur forme permet de séparer les genres Dolerus et Loderus.

En ovale court, à peine 1/3 plus haut que large : Dolerus
En ovale allongé, 2 fois aussi haut que large, creusé au coté interne : Loderus

D'après la couleur (les Loderus ayant semble-t-il toujours du noir à l'abdomen) .... Dolerus triplicatus Klug.

Vivrait sur les joncs.

[Matthieu]

Merci Alastor
Voilà un gros plan sur un oeil:

Matthieu : France : 5 4 2005 : tours : 37000
- taille : 11mm (corps)
ref:1677

En ovale court, à peine 1/3 plus haut que large : Dolerus
En ovale allongé, 2 fois aussi haut que large, creusé au coté interne : Loderus

Ici, ça semble plutôt le deuxième cas: ovale 2 fois plus long que large, et il y a une (légère ) dépression du côté "arrière"... donc Loderus?

Matthieu

[alastor]

Pas d'accord, sur mon écran je mesure H = 22 L = 14 ce qui fait environ 1,5 fois plus haut que large et de plus non creusé à la partie interne (entre les deux yeux et pas à l'arrière qui serait le coté externe), on reste donc à Dolerus, et probablement
Dolerus triplicatus Klug.

[Matthieu]

"Apprends tout et tu verras que rien n'est superflu".

Ben oui, je vois
Je l'avais estimé à vu d'oeil...sans vérifier concrétement.


Matthieu

[Dge]

Pas d'accord, sur mon écran je mesure H = 22 L = 14 ce qui fait environ 1,5 fois plus haut que large et de plus non creusé à la partie interne (entre les deux yeux et pas à l'arrière qui serait le coté externe), on reste donc à Dolerus, et probablement
Dolerus triplicatus Klug.

Magistral professeur Einstein...!!! je n'ai qu'un mot magistral !!! ... mais quand même un peu tête de cochon encore cet Alastor

Plus sérieusement, espèce qui aurait donc sa larve sur les joncs...? les Joncs... Joncs ? Juncus ou vaguement sens large tout les monocotylédons des milieux plus ou moins humides (Joncées =Luzula + juncus ; Cypéracées = Scirpus, Cyperus, carex, Cladium,... ; Typhacées = massetes ; Graminées = Phalaris, Phragmites, souvent appelé joncs, roseaux,...).

A+

David

[entomofou]

On sent le botaniste là!!

Stéphane

[alastor]

Les renseignements que j'ai donnent : Juncus

(tête de cochon toi-même )