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[Abia sp.] oeuf ou larve ? ER.584

Sirex, Tenthrèdes, Arges ... ces Hyménoptères n'ont pas la taille fine.

Animateurs : baudric, lauzette

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Henri S
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 25 mars 2007, 17:42
Localisation : Toulouse

oeuf ou larve ? ER.584

Message par Henri S »

Bonsoir Pierre,

La livrée semble maintenant définitive.

Sur l'une des photos, on voit que le bas de la face est blanc, comme chez Abia mutica. Par contre, les petites taches jaunes/orangées à la base des fausse-pattes n'apparaissaient pas chez les larves d'Abia mutica que j'ai rencontrées (qui se nourrissaient sur Knautia).

Les descriptions des larves d'Abia aenea et Abia lonicerae dont je dispose (je n'ai pas encore eu la chance d'en voir), ne mentionnent pas non plus ces petites taches. Par ailleurs, H. Chevin, qui a décrit la larve d'Abia lonicerae, indique une tête uniformément noire...

Je suis donc un peu perplexe :0004: . Comme les spécialistes pensent qu'Abia mutica pourrait en fait regrouper un complexe d'espèces (c'est la seule "espèce" du groupe à être signalée à la fois sur Lonicera et sur Knautia), on aurait peut-être affaire à une espèce de ce groupe, si ce n'est pas Abia lonicerae ?

L'idéal serait effectivement d'obtenir l'adulte. En tout cas, si la larve venait à mourir avant de faire son cocon (cela arrive parfois, c'est une étape délicate, au moins en élevage), si possible ne la jette pas et conserve la rapidement dans de l'éthanol ou de l'alcool fortement titré (je connais des spécialistes qui seraient intéressés pour une analyse génétique :wink: ).

Henri

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Pierre06
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 23 avril 2010, 18:45
Localisation : Cagnes-sur-Mer (06)

oeuf ou larve ? ER.584

Message par Pierre06 »

Bonsoir, Henri,

Merci pour toutes ces informations.

J'espère que ma larve n'aura pas de problème, car, je n'ai pas d'autre alcool que celui de pharmacie à 70%. Or, le spécialiste avec qui je suis en relation pour les Géoplanidés que j'ai découverts récemment, m'a indiqué qu'il n'est pas adapté pour la préparation en vue d'un séquençage génétique ; selon lui, il faut de l'alcool à 98 %, non dénaturé, ce qui l'a conduit à demander à un correspondant du MHN Nice de préparer les spécimens à lui transmettre.
... Pierre.
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lweit
Admin-galerie
Enregistré le : mardi 27 décembre 2005, 14:19
Localisation : Distroff Moselle France

oeuf ou larve ? ER.584

Message par lweit »

:up:
La larve est toujours vivante où s'est-elle nymphoser ?

Louis
lweit
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pierred
Webmestre galerie
Enregistré le : mercredi 20 avril 2005, 6:58
Localisation : Paris

oeuf ou larve ? ER.584

Message par pierred »

Bonsoir,

On en est où ?
Pierre D.
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Pierre06
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 23 avril 2010, 18:45
Localisation : Cagnes-sur-Mer (06)

oeuf ou larve ? ER.584

Message par Pierre06 »

Euh, désolé de ne pas avoir répondu au message de Louis. Quand je ne le fais pas sur le moment, le sujet s'enterre progressivement sous les autres. :oops:

Faut dire que je n'étais pas pressé d'avouer mes bêtises successives, qui ont fini par ruiner l'élevage, malgré le joker obtenu dans l'intervalle :
- 16/05 pm - je trouve une seconde larve (B), au même endroit et sur la même essence que l’œuf de la première ; livrée identique, mais T = 30 x 5 mm ;
- 19/05 - première larve (A), trouvée morte, noyée dans le petit godet d'hydratation des brins de chèvrefeuille ; je suppose qu'elle cherchait à se nymphoser en cherchant à descendre dans la litière ;
- 21/05 - dans la nuit précédente, la larve B s'est enfermée dans une logette aménagée entre 2 feuilles accolées avec de la soie ;
- 12/06 soir - estimant que la nymphose doit être faite depuis plusieurs jours et autant pour vérifier que pour voir la nymphe, je dégage le cocon (brun ; 19 x 9 mm) et entreprends de l'ouvrir ; mais il est étonnamment résistant, ce qui m'oblige à le découper avec de fins ciseaux. À l'intérieur, la larve n'est pas encore nymphosée et elle est si serrée dans son cocon que je l'ai légèrement blessée. Je referme sommairement le tout en espérant ne pas trop l'avoir endommagée ;
- 24/06 - suite à la question de Louis, j'inspecte à nouveau le cocon, sans grand espoir : la larve est à l'intérieur, complètement nécrosée. Désolé ! :oops:

Il me reste une photo du 12/06 : cocon avant ouverture.
... Pierre.
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pierred
Webmestre galerie
Enregistré le : mercredi 20 avril 2005, 6:58
Localisation : Paris

oeuf ou larve ? ER.584

Message par pierred »

Pierre,

Alors, finis le sujet avec la photo de la nymphe.
Le sujet remontera bien un de ces jours (sûrement grâce à toi).
Pierre D.
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Bébert
Animateur
Enregistré le : mercredi 3 février 2010, 12:14
Localisation : Liesle (25)

oeuf ou larve ? ER.584

Message par Bébert »

en attendant ça peut être étiqueté Abia sp.
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Pierre06
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 23 avril 2010, 18:45
Localisation : Cagnes-sur-Mer (06)

oeuf ou larve ? ER.584

Message par Pierre06 »

pierred a écrit :Alors, finis le sujet avec la photo de la nymphe.
OK, je fais ça ce soir, mais il s'agit juste du cocon.
... Pierre.
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Pierre06
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 23 avril 2010, 18:45
Localisation : Cagnes-sur-Mer (06)

oeuf ou larve ? ER.584

Message par Pierre06 »

Voici donc le cocon (19 x 9 mm) de la larve B, juste avant ma tentative d'ouverture ratée du 12/06 :



Image

Pierre Gros : France : Cagnes-sur-mer : 06800 : 12/6/2013

Altitude : 40 m - Taille : 19 x 9 mm

Réf. : 105295
... Pierre.
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Vitaly
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 22 novembre 2011, 6:54
Localisation : Moscou

[Abia sp.] oeuf ou larve ? ER.584

Message par Vitaly »

Bonsoir,
Chevin fait remarquer chez Z. lonicerae d'une grande tache noire sous-stigmale aussi étendue que les plus grandes de la ligne dorsale ou de la ligne supra-stigmale. Et aussi à la base des fausses-pattes abdominales, une tache noire.
Chez Z. aenea n'ont pas une grosse tache noire près du stigmate. Il n'y a qu'un tache à la base des jambes abdominales.
Aussi, comme sur ces photos.
Pourquoi ne peut-il pas être Z. aenea?
Cordialement,
Alexander Boldyrev

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