[Tenthredo marginella M] Symphyte ?

Sirex, Tenthrèdes, Arges ... ces Hyménoptères n'ont pas la taille fine.

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jojojr
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Enregistré le : mardi 4 mai 2010, 13:49
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[Tenthredo marginella M] Symphyte ?

Message par jojojr »

Bonjour,

Aperçu à plusieurs reprises, toujours sur Daucus carota, cet hyménoptère. Merci de m'aider à l'identifier.



Image

Joseph Rézeau : France : Talensac : 35160 : 18/8/2012

Altitude : NR - Taille : 12 mm

Réf. : 91358



Image

Joseph Rézeau : France : Talensac : 35160 : 18/8/2012

Altitude : NR - Taille : 12 mm

Réf. : 91359



Image

Joseph Rézeau : France : Talensac : 35160 : 18/8/2012

Altitude : NR - Taille : 12 mm

Réf. : 91360
Modifié en dernier par jojojr le mercredi 5 septembre 2012, 17:35, modifié 1 fois.

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Gilles Jardinier
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Symphyte ?

Message par Gilles Jardinier »

Bonjour,
Regarde les antennes,
tu peux compter les articles.
Une Recherche sur ce Forum te donnera la famille.
Après, la Galerie devrait t'aider.
jardinons nos villes
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jojojr
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Symphyte ?

Message par jojojr »

Merci Gilles. Je suppose que nous sommes dans les Tenthredinidae ? J'ai un peu de mal à compter les articles des antennes sur mes photos.
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Bébert
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Symphyte ?

Message par Bébert »

9 articles sur la 1ere photo, OK pour la famille que tu proposes.
Ensuite tu peut arriver à un genre et à un groupe d'espèces
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jojojr
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Enregistré le : mardi 4 mai 2010, 13:49
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Symphyte ?

Message par jojojr »

Merci Bébert. Je propose le genre Tenthredo et comme je vois bon nombre de sp. sur la galerie je suppose qu'il est difficile d'aller plus loin que le genre.
Gilles Jardinier
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
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Symphyte ?

Message par Gilles Jardinier »

La Galerie a du mal avec les "groupes d'espèces" (très semblables) ...
dans ce cas, c'est dans le Forum que tu dois rechercher.
oui, on le sait, c'est un peu long,
mais quel plaisir de relire tous ces beaux topics :wink:

Tu vois, tu as commencé par la question "Symphyte ?", et tu as déjà pas mal avancé :D
jardinons nos villes
Entomol
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Symphyte ?

Message par Entomol »

Tenthredo marginella
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jojojr
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Enregistré le : mardi 4 mai 2010, 13:49
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Symphyte ?

Message par jojojr »

Merci Entomol pour cette précision. Sur le site http://aramel.free.fr/INSECTES14-4.shtml je lis "pour les spécialistes, Tenthredo marginella comprend un groupe d'espèces non identifiables sur simple photo (T.marginella-T.thomsoni-T.omissa); il faut donc dire ici Tenthredo sp. proche de Tenthredo marginella)"
Les spécialistes d'insecte.org sont-ils d'accord avec ça ?
Étant donné qu'on a très peu de Tenthredo marginella sur la galerie, si l'identification est définitivement confirmée, j'y mettrai mes 3 photos.
Cordialement,
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Bébert
Animateur
Enregistré le : mercredi 3 février 2010, 12:14
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Symphyte ?

Message par Bébert »

moi je le mettrai bien dans ce groupe de deux espèces inséparables
Entomol
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 7 juin 2011, 23:33
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Symphyte ?

Message par Entomol »

jojojr a écrit :... Sur le site http://aramel.free.fr/INSECTES14-4.shtml je lis "pour les spécialistes, Tenthredo marginella comprend un groupe d'espèces non identifiables sur simple photo (T.marginella-T.thomsoni-T.omissa); il faut donc dire ici Tenthredo sp. proche de Tenthredo marginella)"
Les spécialistes d'insecte.org sont-ils d'accord avec ça ?
Étant donné qu'on a très peu de Tenthredo marginella sur la galerie, si l'identification est définitivement confirmée, j'y mettrai mes 3 photos...
Chacune des 3 espèces que vous citez sont identifiables, si les photos montrent clairement les caractéristiques suivantes (elles sont bien visibles sur vos photos) :
- La Ponctuation du crâne (je l'ai jugée bien évidente).
- La couleur des antennes.
- L'assombrissement des ailes antérieures dans la zone de la cellule radiale.
- La coloration des metapleures.
- La coloration du pterostigma des ailes antérieures.
- La coloration des tarses 3.
On arrive ainsi à T. marginella et thompsoni.
- Il s'agit ici d'un ♂.
- Les mandibules sont visiblement brun-noir, critère en principe rarement utilisable (ce qui n'est pas le cas ici).
- A la date de capture au 18 août , les T. thompsoni ne sont pas encore apparues (il faut attendre 3 à 4 semaines).
CQFD pour T. marginella ...
---
Je suis d'accord avec les spécialistes, si une seule photo est exhibée, et ce ne sont pas les plus "flatteuses" les plus utiles ...
Cependant, qu'est-ce qu'une photo ?
C'est la reproduction de ce que l'oeil a vu, donc si l' on a un nombre suffisant de photos reproduisant ce que l'oeil a vu, il suffit de choisir les plus judicieuses ... Donc sur un nombre suffisant de photos judicieusement choisies on peut identifier les Tenthrèdes.

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