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[Dolerus haematodes M] La larve sur l'herbe et imago (Russie)

Sirex, Tenthrèdes, Arges ... ces Hyménoptères n'ont pas la taille fine.

Animateurs : lauzette, baudric

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Andrey Ponomarev
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 13 janvier 2019, 21:37
Localisation : Zhukovsky

[Dolerus haematodes M] La larve sur l'herbe et imago (Russie)

Message par Andrey Ponomarev »

Bonjour
Dolerus haematodes?
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lauzette
Animatrice - Admin-galerie
Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
Localisation : Plateau de Millevaches

La larve sur l'herbe et imago (Russie)

Message par lauzette »

Elle devrait avoir pronotum et tegulae rougeâtre clair.
Aime-toi, le ciel t’aimera...
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
DChapuis
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 22 novembre 2018, 15:31
Localisation : Bourgogne

La larve sur l'herbe et imago (Russie)

Message par DChapuis »

Entièrement d' accord avec lauzette !
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Vitaly
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Enregistré le : mardi 22 novembre 2011, 6:54
Localisation : Moscou

La larve sur l'herbe et imago (Russie)

Message par Vitaly »

Bonsoir,
Les Dolerus hematodes ont également une forme noire (sans rouge sur la thorax).
Des photos Dolerus hematodes noirs sont disponibles sur le site Web ECatSym. Vérifiez s'il vous plaît.
Dolerus hematodes se trouve à deux endroits dans les clés du déterminant "Keys to the Insects of the European Part of the USSR Volume III HYMENOPTERA Part VI SYMPHYTA (traduction en anglais)". Il est mentionné pour la première fois parmi les espèces à thorax rouge (ou les thorax partiellement rouges), puis, pour la deuxième fois, il est également présent parmi les espèces complètement noires.
Cordialement,
Alexander Boldyrev
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pierred
Webmestre galerie
Enregistré le : mercredi 20 avril 2005, 6:58
Localisation : Paris

La larve sur l'herbe et imago (Russie)

Message par pierred »

Encore un clef avec plusieurs points de sortie ?
Pierre D.
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Vitaly
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 22 novembre 2011, 6:54
Localisation : Moscou

La larve sur l'herbe et imago (Russie)

Message par Vitaly »

Oui. Cette especies n'est pas la seule. Il existe également d'autres especies avec deux points de sortie (s'il y a différentes options de coloration, par exemple).
Il sera avec moi dans une semaine. Je peux le vérifier à nouveau plus en détail. Et aussi je vérifierai sur d'autres auteurs (Berland, Benson, Enslin..)
Cordialement,
Alexander Boldyrev
DChapuis
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 22 novembre 2018, 15:31
Localisation : Bourgogne

La larve sur l'herbe et imago (Russie)

Message par DChapuis »

Il est curieux que Haris 2000 ne cite pas cite pas cette espèce à thorax noir.
Il est probable que celle-ci existe dans sa clé, mais sous un autre nom, (Haris ne s' étant pas rendu compte qu'il s'agissait d' un synonyme de haematodes)
DChapuis
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 22 novembre 2018, 15:31
Localisation : Bourgogne

La larve sur l'herbe et imago (Russie)

Message par DChapuis »

Pour essayer d' intégrer, dans la clé de Haris, l' espèce ayant le thorax noir, est-ce que :
- Quelle est la longueur de l' Imago ?
---
- The "Body with very shining bluish-green lustre" ?
or
- The "Body matt, or strongly shining but never has strong bluish-green iridescence" ?
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Vitaly
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 22 novembre 2011, 6:54
Localisation : Moscou

La larve sur l'herbe et imago (Russie)

Message par Vitaly »

J'espère qu'Andrey prendra d'autres photos.

Mais il est intéressant que selon Zhelokhovtsev:
" 69 (70) Head with clear blue sheen. Dorsal margin of penial valve
bulged (Fig. 169:2). Body 9-10 ................D. (P.) haematodes Schr.
70 (69) Head without blue sheen. ......... " etc.

mais je ne vois pas le bleu briller sur le site ECatSym.

Si D. haematodes a un éclat bleu, il devrait être proche de D. lewisii etD. coreanus (selon Haris).
Cependant, Zhelokhovtsev parle de la tête mais Haris - du corps.

Mais je pense que cela ne nous aidera pas.

Il me semble que nous devons faire attention aux autres auteurs.

Berland, p.177:
"28. 8e tergite abdominal avec une incision au bord postérieur, occupée par une membrane blanche (voir fige 169)
ou
- 8e tergite sans incision."

Benson, p.74:
"16 (13) The apex of the 8th tergite in the middle either with a pale membranous lunulate or subtriangular area, or species over 9 mm. long with a large, strongly depressed triangular glabrous area
or
The 8th tergit without apical membranous area or depressed triangular glabrous patch, but pubescent all over with at most a tubercle or small glabrous patch (not depressed) on the apical margin "

Zhelokhovtsev, p.287:
"52 (53) Abdominal tergite VIII at posterior margin deeply notched almost up to 3/4 its length, stretched as transparent membrane.
or
53 (52) Abdominal tergite VIII without notch or notched only up to 1/3 of its length."

Je ne comprends pas s'il y a une coupure et une membrane ou non.
Cordialement,
Alexander Boldyrev
DChapuis
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 22 novembre 2018, 15:31
Localisation : Bourgogne

La larve sur l'herbe et imago (Russie)

Message par DChapuis »

DChapuis a écrit : mercredi 27 mars 2019, 14:50 Pour essayer d' intégrer, dans la clé de Haris, l' espèce ayant le thorax noir :
- Quelle est la longueur de l' Imago ?
---
- The "Body with very shining bluish-green lustre" ?
or
- The "Body matt, or strongly shining but never has strong bluish-green iridescence" ?
Il faudrait que Andrey Ponomarev nous réponde !

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