AlloVinz a écrit :Bonjour,
On valide Berytinus clavipes ?
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[Berytinus sp.] Quiz assez étroit
Animateurs : lauzette, Fraf, Coconoel
- plisthenes
- Membre confirmé
- Enregistré le : lundi 13 septembre 2004, 21:24
- Localisation : France
Quiz assez étroit
t'auras le mien, à défaut des autres, et sans vouloir chercher la petite bête, suis-je vraiment le seul à discerner des soies sur les antennes et sur les fémurs ? Pour moi, c'est B. hirticornis (Brullé). Dans tous les cas ça ne peut être clavipes, car les membranes se croisent, ce qui limite le choix à hirticornis, distinguendus et geniculatus.
Ignoranti quem portum petat, nullus ventus suus est.
maxime du mois : Foin de la présentation, je prends mon thé en bol austère, na !
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- Arp
- Membre confirmé
- Enregistré le : lundi 3 décembre 2007, 0:34
- Localisation : Pays-Bas
Quiz assez étroit
Bonsoir a tous,
Depuis le télécharger cette énigme, j'ai appris beaucoup au sujet du Berytidae - pour moi jusqu'ici un groupe inconnu. Bien sûr je n'ai pas des documentation modernes pour suivre tous les précisions de ouran et plisthenes, mais j'ai trouvé assez des jolies publies vieilles de Fieber, Adouin/Brullé, Kirkaldy etc pour me informer qq peu de cette groupe interessante Malheureusement pas encore les déscriptions pour tous les espèces - mais bon c'a été interessante en tout cas
apex des ailes qui n'alignent pas?
Aussi un peu étonnant est que les trois espèces mentionées se trouvent en deux differentes sous-genres - donc les membranes croisentes c'est une plesiomorphie dans les deux sous-genres?
Merci plisthenes, aussi pour les précisions.plisthenes a écrit :Pour moi, c'est B. hirticornis (Brullé)
Depuis le télécharger cette énigme, j'ai appris beaucoup au sujet du Berytidae - pour moi jusqu'ici un groupe inconnu. Bien sûr je n'ai pas des documentation modernes pour suivre tous les précisions de ouran et plisthenes, mais j'ai trouvé assez des jolies publies vieilles de Fieber, Adouin/Brullé, Kirkaldy etc pour me informer qq peu de cette groupe interessante Malheureusement pas encore les déscriptions pour tous les espèces - mais bon c'a été interessante en tout cas
Comme il y a une question dans cette phrase: Je ne suis pas 101% convaincu - certainement semble que oui, mais j'ai un petit peu de peur que pourait s'agir de artefactes du compression JPEG aussi Mais effictivement le plus probable un peu de les deuxsuis-je vraiment le seul à discerner des soies sur les antennes et sur les fémurs ?
C'est interessante Comment est ce que on reconnait ça ? LesDans tous les cas ça ne peut être clavipes, car les membranes se croisent, ce qui limite le choix à hirticornis, distinguendus et geniculatus.
Aussi un peu étonnant est que les trois espèces mentionées se trouvent en deux differentes sous-genres - donc les membranes croisentes c'est une plesiomorphie dans les deux sous-genres?
Salut, Arp
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(s.v.p. exusez mon Français erreuse!)
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- plisthenes
- Membre confirmé
- Enregistré le : lundi 13 septembre 2004, 21:24
- Localisation : France
Quiz assez étroit
Les deux critères importants pour séparer les Berytinus sont la pubescence des carènes sus-oculaires, impossible à distinguer sur photo, et la forme de l'extrêmité des membranes. C'est le premier point qui détermine les sous-genres, la forme des ailes, beaucoup plus plastique, n'a aucun intérêt philogénétique, c'est une commodité systématique.
Ignoranti quem portum petat, nullus ventus suus est.
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- Arp
- Membre confirmé
- Enregistré le : lundi 3 décembre 2007, 0:34
- Localisation : Pays-Bas
Quiz assez étroit
Merci plisthenes,
Juste pour l'amusement j'ajouterai la seule description que je pourrais trouver que fait mention de hirticornis. Attention: c'est vieille ça, et probablement n'a plus de valeur systématique et pourait qu'il confond des espèces aussi - néanmoins c'est interessante, et de plus francophone aussi
Adouin & Brullé (1835) "Genre Neides" - Histoire Naturelle des Insectes, traitant de leur organisation et de leurs meurs en général, pp.354-356. Paris:
ref:50753
@Admins: Semble que la galerie n'accepte pas des fiches PNG ? Serait de demi taille
C'est gentil de ceux petits qu'ils développent des caractères particulièrement pour nous aider à les trancherplisthenes a écrit : la forme des ailes, beaucoup plus plastique, n'a aucun intérêt philogénétique, c'est une commodité systématique.
Juste pour l'amusement j'ajouterai la seule description que je pourrais trouver que fait mention de hirticornis. Attention: c'est vieille ça, et probablement n'a plus de valeur systématique et pourait qu'il confond des espèces aussi - néanmoins c'est interessante, et de plus francophone aussi
Adouin & Brullé (1835) "Genre Neides" - Histoire Naturelle des Insectes, traitant de leur organisation et de leurs meurs en général, pp.354-356. Paris:
ref:50753
@Admins: Semble que la galerie n'accepte pas des fiches PNG ? Serait de demi taille
Salut, Arp
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(s.v.p. exusez mon Français erreuse!)
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- pierred
- Webmestre galerie
- Enregistré le : mercredi 20 avril 2005, 6:58
- Localisation : Paris
Quiz assez étroit
Bonjour,
Il y a eu beaucoup de problèmes de sécurité avec les fichiers PNG. C'est la raison pour laquelle on n'accepte que les JPG.Arp a écrit :@Admins: Semble que la galerie n'accepte pas des fiches PNG ? Serait de demi taille
Pierre D.
- Arp
- Membre confirmé
- Enregistré le : lundi 3 décembre 2007, 0:34
- Localisation : Pays-Bas
Quiz assez étroit
pierred a écrit :Il y a eu beaucoup de problèmes de sécurité avec les fichiers PNG.
C'est (était?) un/des problème/s de Microsoft n'est ce pas? Ne pas du format PNG
Il y a eu beaucoup de problèmes de sécurité avec javascript et flash mais le site n'a pas abbandonée ceux non-plus Mais okay, de ceux les "utilisateurs" ne pouraient pas télécharger facilement ;)
En tout cas. merci por la réponse - merci!
Salut, Arp
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(s.v.p. exusez mon Français erreuse!)
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- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 1 janvier 2010, 23:32
- Localisation : 66 - Mosset
[Berytinus sp.] Quiz assez étroit
La logique par déduction (taille, croisement des hémélytres , processus frontal bien long etc) laisse suggérer la présence de soies sur les antennes et les pattes même si on voit pas spécialement ... Mon vote va vers B. hirticornis