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[Carpocoris pudicus] Une rose avec une orange

Qu'elles soient terrestres, amphibies ou aquatiques, toutes les punaises se donnent rendez-vous ici.

Animateurs : guillaume, lauzette, Fraf

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Cybernadette
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 15 mars 2008, 19:46
Localisation : Auvergne

[Carpocoris pudicus] Une rose avec une orange

Message par Cybernadette »

Bonjour,

Par ordre chronologique de prise de vue :

Image
France : 2 8 2008 : Die : 26113
altitude : 520 - taille : 10 - 13 mm
ref:36267

Image
ref:36266

Deux mignonnes Dolycoris baccarum ?
Merci d'avance si vous pouvez me donner votre avis :wink: !


Bernadette
Bernadette C.

Balises :
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Franck
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Enregistré le : mercredi 5 octobre 2005, 7:56
Localisation : Ain - Hauteville Lompnes

Message par Franck »

Je ne pense pas qu'il s'agisse de Dolycorys baccarum....
regarde plutôt du côté des Carpocoris...et en t'aidant de la clé de FD tu peux nous donner tes impressions !
FBM
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Franck
Admin-galerie
Enregistré le : mercredi 5 octobre 2005, 7:56
Localisation : Ain - Hauteville Lompnes

Message par Franck »

Je m'avancerai bien jusqu'à Carpocoris pudicus...
je trouve l'échancrure du scutellum bien nette et les angles latéraux du pronotum bien arrondis...
Qu'en pensez vous ?
FBM
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Cybernadette
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 15 mars 2008, 19:46
Localisation : Auvergne

Message par Cybernadette »

Franck a écrit :je trouve l'échancrure du scutellum bien nette
Ah ben c'est justement ce que j'étais en train de regarder :lol: ! Parce qu'avec la clé, on arrivait forcément à C. melanocerus, mais sur la planche de photos, il y en avait un autre dont l'abdomen était au moins aussi large que le pronotum, le C. pudicus, et donc j'étais en train de faire un agrandissement de l'échancrure !


Bernadette

PS : mais avant d'en arriver là, j'ai refait toutes les étapes, les mots de vocabulaire etc., je suis là-dessus depuis hier soir, hein :lol: !
Bernadette C.
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Franck
Admin-galerie
Enregistré le : mercredi 5 octobre 2005, 7:56
Localisation : Ain - Hauteville Lompnes

Message par Franck »

:0024: et bon courage en attendant les spécialistes...
FBM
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Cybernadette
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 15 mars 2008, 19:46
Localisation : Auvergne

Message par Cybernadette »

Avec tout ça je ne t'ai pas dit merci...

---> Merci Franck :wink: !
Bernadette C.
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pierred
Webmestre galerie
Enregistré le : mercredi 20 avril 2005, 6:58
Localisation : Paris

Message par pierred »

Bonsoir,

Il est parfois difficile de s'y retrouver.
Pour moi, j'ai noté que Dolycoris baccarum a des anneaux clairs sur les antennes. Cela permet de trier grossièrement à vue.
Pierre D.
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Cybernadette
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 15 mars 2008, 19:46
Localisation : Auvergne

Message par Cybernadette »

pierred a écrit : Il est parfois difficile de s'y retrouver.
:( --> mais en fait j'aime bien chercher --> :D !
Si ça peut alléger la tâche des spécialistes lors de leur retour, voici où j'en suis :

La clé des Pentatomoidea mène à la famille des Pentatomidae mais ensuite on ne sait plus quel chemin prendre. Admettons qu'on soit dans la sous-famille des Pentatominae, tribu Carpocorini, il y a hésitation entre deux genres, Dolycoris et Carpocoris. Et là plus de clé, mais des photos dans la galerie et de précieux renseignements ici sur le forum ou ailleurs :

1) Dolycoris

Dolycoris baccarum présent en France selon FE.
Et comme tu le dis, Pierre : antennes à anneaux nettement clairs et foncés ("Fühler auffällig hell und dunkel geringelt" sur http://www.paros.de/HTMS/Fauna/Insekten/heteroptera.htm).
Les photos que j'ai vues me semblent plus significatives à cet égard que les miennes (mais les miennes ne sont pas de trop bonne qualité non plus...).

2) Carpocoris

"la marge latérale du pronotum [...] des Carpocoris est tranchante" (Claire, 23/05/2007)
Vérification :

http://i54.servimg.com/u/f54/12/04/93/53/carpoc13.jpg

"[...] la présence d'un rétrécissement médian du scutellum qui fait comme une encoche [...] permet de diviser le genre en deux groupes, pudicus et melanocerus d'un côté, fuscispinus, mediterraneus ? et purpureipennis de l'autre." (Plisthenes, le 7/08/2005)

Vérification :

http://i54.servimg.com/u/f54/12/04/93/53/carpoc12.jpg

De plus, "[chez les Carpocoris, les] mâles [sont] plus petits et généralement avec des couleurs fauves alors que la femelle est plutôt dans les tons de rose". (Tela-punaises, Claire, le 1/09/2004)

--> a ) Carpocoris pudicus

N'est pas spécifié comme étant présent en France par FE ("No Data").
Pour C. pudicus, coloration variable dans des tons bruns ("Färbung variabel in Brauntönen" toujours sur http://www.paros.de).

--> b) Carpocoris melanocerus

Présent en France selon FE.
"Espèce alticole relativement commune à partir de l'étage montagnard dans les Alpes" selon la clé de FD.

Si l'on admet le début de l'étage montagnard à 500 m, et en tenant compte de tout ce qui précède, on pourrait donc dire C. melanocerus ?
Et si c'est bien l'édéage qu'on voit par transparence sur cette photo (extrémité arrondie visible exactement au centre du carré), le mâle serait en orange et la femelle en rose ?

http://i54.servimg.com/u/f54/12/04/93/53/carpoc11.jpg

Bernadette
Bernadette C.
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Franck
Admin-galerie
Enregistré le : mercredi 5 octobre 2005, 7:56
Localisation : Ain - Hauteville Lompnes

Message par Franck »

:0024: :0024: :0024: Belle demonstration....

J'avais éliminé C.melanocerus à cause de 'abdomen plus large que le pronotum' et en me basant sur les photos associées à la clé...
FBM
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FD.
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 16 novembre 2005, 11:10
Localisation : Marseille (13)

Message par FD. »

Il s'agit d'un accouplement de Carpocoris pudicus... mais la démonstraton était très intéressante. Le scutellum de melanocerus est très différent et l'abdomen très très large... et l'étage montagnard commence dans les Alpes du Sud vers 1200-1300 m.. A 500 m, on est dans le subméditerranéen... voire le supraméditerranéen...

FD.

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