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[Stictopleurus abutilon] Abutilon ? J'ai le popotin !

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[Stictopleurus abutilon] Abutilon ? J'ai le popotin !

Message par Tifaeris » samedi 2 novembre 2019, 0:26

Bonsoir,

Avec ce sujet, celui-ci et le pdf mis en lien dedans, je dirais que cette fois je peux aller jusqu'à l'espèce, Stictopleurus abutilon ?

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Abutilon ? J'ai le popotin !

Message par jeanphi_maurel » samedi 2 novembre 2019, 13:20

:0024: :0024: c'est bien un popotin abutilonesque :D

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Message par Tifaeris » samedi 2 novembre 2019, 13:21

Yesss merci :)

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Message par guillaume » samedi 2 novembre 2019, 15:39

Je viens de passer du temps à essayer de trancher entre pictus et abuliton avec les documents dont je dispose, et j'aurais dit pictus...

Voir notamment ces schémas: http://www.heteroptera.us.edu.pl/graphk ... ictus.html

Le problème c'est qu'ils contredisent le critère des "lamelles latérales qui se croisent entre les deux lèvres" donné par Jean-phi dans l'autre sujet. Je ne sais pas trop quoi en penser...

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Message par Tifaeris » samedi 2 novembre 2019, 15:57

Aïe aïe aïe pas facile du coup...
Avec cette photo de pictus en galerie, j'ai bien l'impression que les lamelles latérales, même si elles ne se touchent pas vraiment à cet endroit, ont leur partie la plus large au niveau de la séparation des lèvres 1 et 2.
En fait c'est comme si sur la publication que tu as mis en lien, pictus et abutilon ont été inversés :0005: Mais qui dit vrai ? Je n'ai pas la Faune de France concernée, elle n'est pas consultable en ligne.

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Message par guillaume » samedi 2 novembre 2019, 16:03

c'est vrai qu'on ne sait pas trop quoi regarder... ce que j'ai trouvé de commun entre les 2 documents (la clef en allemand et la polonaise), c'est l'écartement des "lamelles" du dessus (côté dorsal). Je précise que je n'ai pas la faune de France.

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Message par Tifaeris » samedi 2 novembre 2019, 16:12

Oui ces lamelles du dessus, c'est une partie que je n'arrive pas trop à décoder. Sur les photos, la mienne comme celles en galerie, on y voit comme une 3ème paire de lèvres qui n'est pas dessinée sur les schémas. Si je me fie à la photo de la galerie, elles ont l'air un peu écartées pour pictus, collées chez abutilon. Mais j'ai du mal à y voir clair sur les photos du doc Polonais.

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Abutilon ? J'ai le popotin !

Message par jeanphi_maurel » samedi 9 novembre 2019, 20:06

Bonjour,
S. abutilon a une coloration foncière jaune orangé (rarement rouge). Fieber a initialement décrit sous le nom de pictus, une variété d'abutilon caractérisé par une couleur foncière brun-rouge du pronotum et du scutellum avec l'existence de deux bandes longitudinales claires sur le pronotum et d'une bande jaune brun ou rouge sur les côtés de la poitrine. Depuis lors, la variété pictus est devenue une espèce à part en raison des différences des genitalia.
Pour les femelles de pictus, la Faune de France ne représente pas ces genitalia. On remarque sur le pdf allemand que les lamelles latérales (ou gonocoxites) se rapprochent le plus entr'elles, entre les lèvres verticales (ou gonopohyses) supérieures et inférieures. Les lèvres supérieures n'étant pas entièrement enserrées par les lamelles latérales.
Pour les femelles d' abutilon, les lèvres inférieures et supérieures sont entièrement enserrées par les lamelles latérales.
Ici la couleur jaune orangé de la bête et les lamelles latérales enserrant tant les lèvres supérieures que les inférieures confirment S. abutilon.
Dans la galerie on voit bien que S.pictus (plus rare) a une couleur foncière brun-rouge avec l'existence de deux bandes longitudinales claires sur le pronotum. Ses genitalia montrent que les lamelles latérales se rapprochent entre les deux lèvres.
Le document polonais ne semble pas contredire ces points, il faut juste deviner ce qu'il faut regarder.
Jeanphi

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Message par Tifaeris » samedi 9 novembre 2019, 21:36

Merci pour toutes ces précisions !

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guillaume
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Message par guillaume » lundi 11 novembre 2019, 10:11

Merci Jean-phi, je m'incline mais ces critères sont subtils et mériteraient une belle clef illustrée pour montrer ce qu'il faut regarder exactement (des volontaires? :mrgreen: )

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