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[Carpocoris mediterraneus atlanticus] Un Pentatomidae

Qu'elles soient terrestres, amphibies ou aquatiques, toutes les punaises se donnent rendez-vous ici.

Animateurs : guillaume, lauzette, Fraf

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Vinz
Animateur
Enregistré le : jeudi 10 mai 2007, 18:56
Localisation : Vaucluse (84)

[Carpocoris mediterraneus atlanticus] Un Pentatomidae

Message par Vinz »

Mois de Mai vers midi, dans une colline povençale, je croise cette punaise.
Comme elle ne s'est pas présentée, pourriez-vous faire les présentations ?
Je suppose que c'est un classique

Image

Le bouton blanc c'est pour le siège éjectable ou un parasite ? :lol:
Modifié en dernier par Vinz le lundi 21 juillet 2008, 5:15, modifié 1 fois.

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jeanphi_maurel
Animateur
Enregistré le : mardi 14 septembre 2004, 13:11
Localisation : Ramonville (31)

Message par jeanphi_maurel »

C'est un Carpocoris.

Pour l'espèce essaie la clé suivante et dis-nous ce que tu trouves.

http://hemiptera.free.fr/Carpocoris.html

Jean-Philippe
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Vinz
Animateur
Enregistré le : jeudi 10 mai 2007, 18:56
Localisation : Vaucluse (84)

Message par Vinz »

Volontier mais mes bases en matière de terminologie sont très lointaines et pas encore bien revenues ...
Un petit lien ou quelques lignes pour les indispensables ?
:oops:
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jeanphi_maurel
Animateur
Enregistré le : mardi 14 septembre 2004, 13:11
Localisation : Ramonville (31)

Message par jeanphi_maurel »

Voici une petite traduction français-français :

pronotum : partie derriere la tête qui a des angles pointus sur le côté (angles latéraux).

scutellum : partie triangulaire au milieu du dos

pygophore et paramères : zizi

connexivum : bord de l'abdomen dont chaque segment porte des bandes de couleur respectivement jaune puis noir dans le cas de cette punaise.

Si tu as d'autres termes inconnus n'hésite pas à demander.

(Eh oui, il y a des dents sur le zizi, c'est pour mieux vous manger mon enfant :wink: )

Jean-Philippe
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Vinz
Animateur
Enregistré le : jeudi 10 mai 2007, 18:56
Localisation : Vaucluse (84)

Message par Vinz »

"Le bord basal externe des cories se trouve plus éloigné de l’angle huméral du pronotum que de l’angle antéro-latéral du scutellum."

Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'aluminium ...

J'ai essayé mais je ne suis pas pret d'être autonome pour les Carpocoris.
Pas moyen de comprendre ces descriptions. Le fait de travailler sur photo n'arrange biensur rien.

Et rien qu'avec la photo tu as réussi à identifier l'espèce ???
olivier_entomo
Membre
Enregistré le : vendredi 11 mai 2007, 20:48
Localisation : Issy-les-Moulineaux (92)

Message par olivier_entomo »

Bonjour,

Je viens d'identifier Carpocoris purpureipennis en suivant cette conversation et en me référant à la clé, mais juste sur la base d'un critère géographique (Photo prise près d'Angers 49).

Si je peux me permettre, je trouve la clé illisible. Ce serait vachement plus fastoche si les critères énoncés étaient pointés par des flèches sur les photos. Cette pratique (pointage sur photo ou dessin rend l'identification infiniment plus faciles aux débutants dont je fais partie.

Amicalement

Olivier Sigaud
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FD.
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 16 novembre 2005, 11:10
Localisation : Marseille (13)

Message par FD. »

C'est sûr qu'il suffit de pointer les critères sur les photos... je vous laisse faire !

Désolé des termes complexes et parfois difficiles à apprécier... juste qu'il me paraît dur de transmettre des choses compliquées de manière simple ! Et de l'avis même des spécialistes, le genre Carpocoris est vraiment complexe (d'ailleurs, tous ne sont pas d'accord sur le nombre d'espèces en France !!).

La planche photo de Claire est justement là pour vous aider à appréhender et connaître l'habitus de chaque espèce. Il n'existait jusqu'alors aucune planche similaire sur la toile alors c'est un début et je remercie encore Claire de son travail. Pour la clé, je plaide coupable !

Pour ta photo Vinz, c'est assurément Carpocoris mediterraneus atlanticus Tamanini, 1958.

Bon courage,

FD.
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Vinz
Animateur
Enregistré le : jeudi 10 mai 2007, 18:56
Localisation : Vaucluse (84)

Message par Vinz »

Et bien chapeau à ceux qui arrivent à identifier et merci à ceux qui développent des outils pour aider les autres.
Si dans ce cas, ca reste trop complexe pour moi, dans d'autres ça m'est bien utile !
Et enfin merci pour l'identification ...

FD, soit sur que j'apprécie le travail de Claire et le tiens à leur juste valeur ... même si je n'ai pas réussi à m'en servir.

Une dernière chose ... comment savoir si mon Pentatomidé est un Carpocoris ? :oops:
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jeanphi_maurel
Animateur
Enregistré le : mardi 14 septembre 2004, 13:11
Localisation : Ramonville (31)

Message par jeanphi_maurel »

Bonjour,

C'est toujours dur de débuter dans un domaine. Il y a trois ans je ne connaissais rien aux punaises et j'ai eu les mêmes difficultés que toi. J'ai acheté quelques livres avec des clés et comme toi je n'ai rien compris au jargon spécialisé qui y est utilisé. J'ai encore du mal, mais ça rentre petit à petit. Donc au début on utilise plus les photos que les clés. Il faut se familiariser avec les noms latin, c'est pas évident non plus mais on y arrive en se plantant souvent.
On arrive à reconnaitre le genre Carpocoris sans utiliser des clés, mais on peut se tromper avec Codophilia. Pour reconnaître chaque espèce de Carpocoris c'est plus dur et les clés sont rares car les bouquins qui décrivent ces bestioles ont plus de 60 ans et sont introuvables.
Je te conseille deux sites de photos de punaises pour débuter :
la galerie de ce forum (bouton plus haut)
le site http://www.koleopterologie.de/heteroptera/

A+
Jean-Philippe
(P.S. le bouton blanc sur ta punaise, c'est pas de l'acné juvénile, c'est un parasite)
Cl.
Membre
Enregistré le : lundi 5 février 2007, 14:15
Localisation : Basse-normandie

Message par Cl. »

Salut !

Effectivement, on peut se tromper avec Codophila, j'ai fait pas mal l'erreur au départ. C'est pour çà que j'ai mis sur la planche une photo de la marge latérale du pronotum (désolée pour les termes barbares, la photo parlera d'elle-même :wink: ) tout en haut, à gauche. Celle des Carpocoris est tranchante alors que chez le genre Codophila, il est émoussé.
Le genre Carpo est un des plus difficiles et appartient à ces fameux groupes d'insectes où, outre des critères qui ne sont pas toujours très clairs, cela se fait pas mal "à la gueule". La planche ne se veut pas un outil d'identification mais plutôt une sorte de collection de référence virtuelle, pour ceux qui n'en ont pas. Il faudrait ajouter à terme les pièces génitales...
Après, il me reste dans mes boites quelques individus en biais, qui restent sans nom pour le moment, car possédant des formes intermédiaires qui font qu'ils sont difficiles à ranger dans tel ou tel taxon. Je les laisserai à la sagacité d'Edessa et FD aux prochaines Rencontres punaises !!!

Claire

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