Les messageries de Microsoft : Outlook, Live et Hotmail refusent les courriels provenant de insecte.org
Il nous est donc impossible de vous répondre si vous utilisez ces messageries.
Les notifications du forum (par exemple en cas de surveillance de sujet) sont aussi bloquées.

[Xanthostigma xanthostigma] Raphidie "sans" pterostigma

Des Chrysopes aux superbes Ascalaphes en passant par les Fourmilions, Mantispes, Sialis et Raphidies ...

Animateur : Panorpa

Avatar du membre
Arthropa
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Fragnes (71)
Contact :

[Xanthostigma xanthostigma] Raphidie "sans" pterostigma

Message par Arthropa » samedi 21 mai 2005, 21:12

Bonjour,

Je m'arrache les cheveux (mais j'ai du stock, rassurez-vous) sur cette raphidie que j'essaie de préciser un peu. Le peu d'infos que j'ai (Chinery et Leraut) montrent des spécimens de Raphidia sp avec ptérostigma, dont le nombre de nervures transversales est sensé participer à la détermination...

Mon problème, le voilà : ...y'a pas de ptérostigma sur mon spécimen !!!
(...bon, d'accord, il semble avoir fait la guerre, avec l'aile antérieure droite et la patte 2 gauche arrachées...)

Image
Arthropa - Benoit Martha : France : Saint Apollinaire : 21850 : 1/5/2005
Altitude : NR - Taille : 9 mm sans l'oviscape
Réf. : 125695

Image
Arthropa - Benoit Martha : France : Saint Apollinaire : 21850 : 1/5/2005
Altitude : NR - Taille : 9 mm sans l'oviscape
Réf. : 125696

...alors, comment je fais, moi ?... :cry: :cry: :cry:
C'est pas une Raphidia sp ?... C'est une Xanthostigma sp ?... (merci Fauna Europaea !)

HELP !... :cry: :cry:

EDIT : photos insérées dans la galerie
Modifié en dernier par Arthropa le dimanche 3 août 2014, 21:21, modifié 1 fois.

Balises :

Avatar du membre
Bobgaia
The Bob
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : 17
Contact :

Message par Bobgaia » samedi 28 mai 2005, 11:13

heu...un ptérostigma est toujours coloré.....?

Dge
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 5 février 2005, 20:22
Localisation : Arzens (11)
Contact :

Message par Dge » samedi 28 mai 2005, 22:11

Chez les Ephéméroptères on parle d'aire ptérostigmatique... :? et donc bien sur pas de pterostigma coloré comme chez les odonates... Je me demande si il en est pas de même pour les Raphidies... :?:

A+

David

Avatar du membre
Hemerobius
Membre
Enregistré le : lundi 13 octobre 2008, 17:28
Localisation : Sardaigne (Italy)

[Raphidiidae] Raphidie sans pterostigma

Message par Hemerobius » mardi 14 octobre 2008, 11:12

Celle-ci est une especie tres belle et même plus plutôt rare. Je ne l'avais jamais vue en nature, mais seulement en collection. Je ne suis pas entièrement sûr de l'identification, il reste un petit doute avec Raphidia ligurica.
De toute façon je dis Subilla confinis (Stephens, 1836).


Ciao Roberto :D

PS: le ptérostigma est présent, il est jaune tres clair, presque transparent.
verum stabile cetera fumus

Avatar du membre
Hemerobius
Membre
Enregistré le : lundi 13 octobre 2008, 17:28
Localisation : Sardaigne (Italy)

[Raphidiidae] Raphidie sans pterostigma

Message par Hemerobius » mardi 14 octobre 2008, 15:37

Après avoir vu cette discussion, je peux ôter mes doutes.
Sûrement Subilla confinis.


Ciao Roberto :D
verum stabile cetera fumus

Avatar du membre
Vinz
Animateur
Enregistré le : jeudi 10 mai 2007, 18:56
Localisation : Vaucluse (84)
Contact :

[Subilla confinis] Raphidie "sans" pterostigma

Message par Vinz » mardi 14 octobre 2008, 17:45

:0024:
Vinz
"C'est bon les PATATES !!"

Avatar du membre
Arthropa
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Fragnes (71)
Contact :

[Subilla confinis] Raphidie "sans" pterostigma

Message par Arthropa » dimanche 19 octobre 2008, 21:41

Roberto me demande des gros plans de profil pour confirmer, voici ce que j'ai en stock (clic sur les photos pour plein format) :

Image
Arthropa - Benoit Martha : France : Saint Apollinaire : 21850 : 1/5/2005
Altitude : NR - Taille : 9 mm sans l'oviscape
Réf. : 125697

J'espère que ça permettra de préciser l'ID :)

Benoit

EDIT : photo insérée dans la galerie
Modifié en dernier par Arthropa le dimanche 3 août 2014, 21:21, modifié 1 fois.

Avatar du membre
Hemerobius
Membre
Enregistré le : lundi 13 octobre 2008, 17:28
Localisation : Sardaigne (Italy)

[Subilla confinis] Raphidie "sans" pterostigma

Message par Hemerobius » vendredi 24 octobre 2008, 6:13

Bien … celui-ci n'est pas un bel instant pour moi ... je préférerais :0018: mais la vérité est plus importante de mon ego ( :oops: ).

Après l'erreur que j'ai fait dans cette identification, j'ai eu des doutes même pour celle-ci. Ainsi j'ai montré les photographies de Arthropa aux deux majeurs experts mondiaux des rafidies, Ulrike ed Horst Aspoeck.

Le verdict a été surprenant pour moi, mais naturellement il était juste : Xanthostigma xanthostigma. Le caractère discriminant dans ce cas, parmi le specie avec la pterostigma clair, était la coloration de l'abdomen. On peut voir en effet que notre femelle est identique à celle-ci (que j'avais correctement identifié).

Excusées me :0001: , j'apprends ici de plus que ce que j'enseigne.


Ciao Roberto :?
verum stabile cetera fumus

Avatar du membre
CPU
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 8 août 2008, 19:23
Localisation : Touraine
Contact :

[Subilla confinis] Raphidie "sans" pterostigma

Message par CPU » vendredi 24 octobre 2008, 10:23

Encore une fois les Dieux ont parlé, amen !!
Je ne veux pas persifler, mais çà me confirme, s'il en était besoin, que l'identification des Raphidios sur photo est un exercice périlleux et bien incertain !
RCPU

Entomo, ergo sum ! (soufflé par Descartes)

Ad maiorem Darwini gloriam !

Avatar du membre
Vinz
Animateur
Enregistré le : jeudi 10 mai 2007, 18:56
Localisation : Vaucluse (84)
Contact :

[Subilla confinis] Raphidie "sans" pterostigma

Message par Vinz » vendredi 24 octobre 2008, 10:29

Roberto,

C'est bien de faire des erreurs qui permettent de progresser encore !
Et c'est encore mieux de les admettre en public :D

:wink:
Vinz
"C'est bon les PATATES !!"

Répondre Sujet précédentSujet suivant

Retourner vers « Névroptères (sens large) »