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[Ichneumonidae] Ichneumon, mais lequel ???

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Paskal
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[Ichneumonidae] Ichneumon, mais lequel ???

Message par Paskal » mercredi 7 décembre 2011, 19:07

Eh non. Il y a pas mal d'erreurs, même en tenant compte des différentes écoles. Pour les ichneumons, tu peux prendre modèle sur ça :

Image
Inconnu : Élevage : NA : NA : 1/1/2011
Altitude : NR - Taille : NA
Réf. : 80141
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[Ichneumonidae] Ichneumon, mais lequel ???

Message par Zygo » jeudi 8 décembre 2011, 8:47

Oui effectivement ... Grand Merci à vous tous.

Rapha1
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[Ichneumonidae] Ichneumon, mais lequel ???

Message par Rapha1 » mardi 19 juin 2012, 0:57

:up:

ça pourrait pas être un Orthocentrinae ? (les nervures et la forme de la tête m'y font penser)

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[Ichneumonidae] Ichneumon, mais lequel ???

Message par Paskal » mardi 19 juin 2012, 7:04

Bof... la photo de profil me donne l'impression que les mandibules sont nettement bidentées, et non pas fortement rétrécies à l'apex. Le T1 est rétréci à la base, alors que chez les Orthocentrinae on aurait un T1 épais, de type pimpliforme. Pour moi c'est plutôt un mâle de Cryptinae, à ranger dans la vaste catégorie des inidentifiables.
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Message par Rapha1 » mardi 19 juin 2012, 12:29

Salut Pascal,

Pour les mandibules, je crois que la résolution de la photo ne puisse dire si c'est bidenté ou pas; ça doit être la perspective qui laisse entrevoir l'autre mandibule, je pense...

Pour les Cryptinae, il ne semble pas y voir des yeux aussi circulaires (en vue de profil) :
http://www.pbase.com/tmurray74/image/128535430
à comparer avec celle-ci :
http://www.flickr.com/photos/omeuceu/334316068/

Tu dit que le T1 ne doit pas être rétréci à la base (Toujours ?)
ça ne semble pas forcément le cas, vu certaines photos...

En plus de la forme des yeux, la tête est très creuse en arrière. Les antennes sont posées très en avant. Le stigma est étroit et même très allongé (photo dorsale, aile du bas). Comme on peu le voir sur certaines photos, ici :
http://www.pbase.com/tmurray74/ichneumo ... ocentrinae


Ici le gastre est boudiné, peut-être une piste ?

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[Ichneumonidae] Ichneumon, mais lequel ???

Message par Paskal » mercredi 20 juin 2012, 9:05

Hello
Dans tous les cas, les photos ne me permettent pas de trancher, je n'émet que des doutes. Pour les mandibules, le plus important c'est surtout leur rétrécissement à l'apex chez les Orthocentrinae, là je ne le vois pas. Pour les yeux et le gastre, ce ne sont pas à ma connaissance des critères valables. Et pour le T1, on pourrait surtout trancher en voyant la position des spiracles... Bref je n'ai aucune certitude, j'ai du mal à y voir un Ortho, c'est une sous famille assez diversifiée et les Cryptinae le sont encore plus.
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[Ichneumonidae] Ichneumon, mais lequel ???

Message par Rapha1 » mercredi 20 juin 2012, 12:06

C'est vrai pour la face, on ne voit pas très bien...

En tout cas il me semble qu'on voit sur la photo 4, les 3 premiers sternites qui débordent sur le côté...ce qui devrait exclure un T1 en pétiole, normalement :wink:

Si chez les 24 genres des Orthocentrinae, il en existe un avec avec le gastre boudiné, je suppose que ça doit être marqué quelque part...?

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[Ichneumonidae] Ichneumon, mais lequel ???

Message par Gilles Jardinier » mercredi 20 juin 2012, 20:45

Rapha, tu as décidé d'émigrer en Belgique ? :wink:
jardinons nos villes

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[Ichneumonidae] Ichneumon, mais lequel ???

Message par Paskal » jeudi 21 juin 2012, 5:25

Rapha1 a écrit :Si chez les 24 genres des Orthocentrinae, il en existe un avec avec le gastre boudiné, je suppose que ça doit être marqué quelque part...?
31 genres référencés sur Taxapad on-line, ça évolue vite. Dont le fameux i]Terminator[/i] sibérien, je serai curieux de voir à quoi il ressemble. En tous cas, non, je n'ai jamais entendu parler ou lu de genres au gastre boudiné. Chez les Cryptinae non plus, tu me diras, mais il y en a déjà beaucoup plus.
Gilles Jardinier a écrit :Rapha, tu as décidé d'émigrer en Belgique ? :wink:
:?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:
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C'est vrai que c'est bon, les patates.

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