[Tachytes freygessneri F] Tachysphex...

[triturus]

J'espère avoir bon jusque là mais apparemment après ce n'est pas simple. Est-il possible d'aller plus loin ?

Merci de votre aide



Triturus : France : Jonquières-Saint-Vincent : 30300 : 20 8 2011

Altitude : 35 - Taille : 15 mm environ

Réf. : 75878

[congo]

Ave Triturus
Tachysphex est effectivement ce qu'on trouve de plus approprié dans la galerie.....mefiance,dans ce post,et selon St Patrick (comme dans l'evangile),on peut douter,d'apres la taille,un certain Tachytes pourrait il etre un eventuel candidat...?
viewtopic.php?f=3&t=21207&hilit=ref%3A21609

et ici
[lien brisé]

[Patrick_B]

Je ne sais pas comment a fait Congo avec mes errements de débutant qu'il cite en référence, mais il a vu juste:
- La grande taille
- la pilosité blanche bien développée sur la base des patte et le mesosternum
- la pubescence argentée sur les pattes et une bonne partie du thorax
- les bandes de pubescence en bordure apicale des tergites
font largement pencher la balance en faveur de Tachytes panzeri (Dufour, 1841)

L'autre Tachytes a la couleur rouge beacoup plus étendue sur les pattes.

[triturus]

Un grand merci à tous les 2 et en particulier à Patrick pour tous les éléments

[Sarcophage77]

Bonsoir, j'ai essayer de comprendre cette histoire de vertex étroit ou non et de scutum caché par la pilosité et je me demande si Tachytes freygessneri ne serait pas comme lui.

[Patrick_B]

Sarco, tu as fort bien fait de remonter ce sujet qui a 10 ans.
À l'époque, j'avais déjà une quantité de Tachytes panzeri, j'avais vu une ou deux espèces à pattes rouges, mais bien que chassant régulièrement dans le midi, je n'avais pas de freygessneri (maintenant, je n'en ai toujours pas dans mes boîtes).
Les femelles sont très semblables, avec leur tête rondes et leur pattes noires, de petites différence dans la longueur relative des soies du scutum, du vertex, mais rien de facile à voir, particulièrement sur photo, globalement c'est assez semblable ; le vertex étroit ou pas lui aussi est difficile à apprécier sur photo à cause de la perspective — c'est plus facile sous bino, surtout si l'on a un oculaire avec un réticule —, toutefois, ces caractères ne sont pas indispensables quand il ne fait aucun doute que le T3 est largement rouge, ce qui est le cas ici.
L'œil bionique de Sarco à encore frappé, et il a débusqué une de mes erreurs, contrairement à un autre sujet passé récemment, où j'ai évoqué ce caractère, ici c'est bien freygessneri , de plus, ici, il est en plein dans l'aire de répartition.

Les bandes de pilosité argentées sur les tergites, suffisamment bien dessinées pour être remarquables chez panzeri, sont tout aussi présentes chez freygessneri
Je ne sais pas pourquoi ce caractère “T3 rouge” n'est pas donné en priorité, peut-être arrive-t-il que le T3 de freygessneri soit assez largement assombri pour que ça devienne trompeur, mais là, pas de doute.
À l’inverse il est vrai que, si dans la description il est dit T3 et suivants noir pour panzeri, c'est absolument vrai vu de dessus, mais en réalité, il y a (presque ?) toujours un petit peu de rouge sur les cotés, à la base, et la bordure translucide a, sur les cotés, des reflets rougeâtres.

[Patrick_B]

La bestiole ne semble vraiment pas courante, on en a pas d'autre en galerie, il n'y en a pas sur l'INPN, EOL en donne 2 pour la péninsule Ibérique.

[Sarcophage77]

Le vertex est appréciable avec d'autres photos de la galerie (ici, la largeur ressemble plus à celle de T. etruscus) . Mon œil d'Alastor Maugrey a regardé ça de plus près. Et puis le T3 presque tout rouge et la tête plus ronde qu'ovale était très différents de ceux des autres individus de la galerie.
Voici la photo qui m'a fait piger le truc.
viewtopic.php?f=3&t=21207&hilit=21610

Du coup, j'ai eu le doute et j'ai remonté ce bestiaux.

Tachytes freygessneri Kohl, 1881

[lauzette]

Mais du coup, la dernière photo, là, c’est quoi ?

[Sarcophage77]

La dernière est bien à sa place dans un bon sujet.
viewtopic.php?f=3&t=21207&hilit=21610