[Pemphredon lugubris] Hymenoptère

[Ignace David]

Bonjour à tous,



Un hyménoptère trouvé sur un tas de bois.

En regardant sur la galerie je trouve que ça ressemble à un Helorus mais sans certitude.





Ignace David : Belgique : Courcelles : 6180 : 22 7 2011

Altitude : NR - Taille : 10 mm

Réf. : 74257





Ignace David : Belgique : Courcelles : 6180 : 22 7 2011

Altitude : NR - Taille : 10 mm

Réf. : 74258



Merci d'avance pour votre aide

David

[Phil]

Il faut chercher dans les Crabronidae: 2 cellules cubitales et un pétiole, cela réduit bien les possibilités.

[Ignace David]

Un Pemphredon ?
Je ne connais pas les différentes parties d'une aile. Auriez vous un bon lien explicatif ?

David

[Phil]

Sur cette page: viewtopic.php?f=3&t=12683, il y a une série de documents, voir Nervation alaire des Hymenoptéres: https://www.insecte.org/spip.php?article23
(Cellule Submarginale = Cubitale).

[Gilles Jardinier]

si je vois bien la 2eme nervure récurrente, ce n'est pas rugifer ?
avec cette très grande taille (pour ce genre), il reste quoi ?
P. lugubris possible ?

[J.Carminati]

salut
il ressemble à un Pemphredon sp. : il est noir, le pétiole est bien droit, la tête est bien carrée avec un renfoncement dans lequel s'incruste le pronotum).

pour l'espèce, je n'en n'ai aucune idée. :-s

[Patrick_B]

Dans la mesure où David a la bestiole, remarquablement bien préparée et qu'il en fait des photo très nettes, des vues:

• - du clypeus
  - du pygidium
  - éventuellement des mesopleures
  - et pourquoi pas des antennes, en se plaçant de telle manière que les proportions du troisième article ne soient pas faussées par la perspective.

permettront peut-être de préciser . Le groupe de ceux dont la deuxième nervure récurrente est post-furcale n'est pas celui qui pose le plus de problèmes, l'autre groupe est un vrai casse-tête.

[Ignace David]

Re bonjour à tous,



Bon j'ai regardé la bête sous le bino avec le Berland, et refais quelques photos.



Donc j'aurais une femelle de Pempredon. Antennes cylindrique, aire pygidiale bien nette.



Photo de la tête





Ignace David : Belgique : Courcelles : 6180 : 22 7 2011

Altitude : NR - Taille : 10 mm

Réf. : 74295



Bord du clypeus droit



Photo de profil





Ignace David : Belgique : Courcelles : 6180 : 22 7 2011

Altitude : NR - Taille : 10 mm

Réf. : 74296



Segment médiaire rugueux sans zone lisse





Ignace David : Belgique : Courcelles : 6180 : 22 7 2011

Altitude : NR - Taille : 10 mm

Réf. : 74297



Aire pygidiale très étroite, suface concave.





Ignace David : Belgique : Courcelles : 6180 : 22 7 2011

Altitude : NR - Taille : 10 mm

Réf. : 74298



Si j'ai bon dans mes observations ça serait P.lugubris ?



David

[Gilles Jardinier]

Superbe, la photo de la face

[Patrick_B]

Gilles avait encore une fois bien vu, David aussi: Il s'agit presque certainement de Pemphredon lugubris (Fabricius 1793) ♀.
Noter, dans l'ordre d'importance , outre la grande taille et la deuxième récurrente en position post-furcale:
- La deuxième cellule submarginale un peu plus large que haute
- le fin bourrelet entourant l'enclos propodéal, finement strié.
- la sculpture du scutum, ni franchement ponctué, ni franchement strié.
- l'aire pygidiale légèrement spatulée, en gouttière assez étroite, sans pour autant être réduite à une simple carène

On ne s'attachera pas au bord du clypeus, car s'il est très caractéristique pour quelques espèces, il est assez variable pour d'autres, dont celle-ci. En tous cas il ne présente pas la profonde échancrure de morio, ni la forme en triangle à bord rectiligne de montana.

C'est un des plus communs, c'est le plus grand, et c'est un des trois ou quatre facile à identifier. La plupart, surtout dans le groupe à récurrente anté-furcale, ne s'identifieront pas sur photo, certain sont même un casse-tête à la bino.