[Bombus (Psithyrus) sp.] Coucou, un cul blanc mal peigné

[Amaury]

Bonsoir,



La clef de prédétermination de Gilles Mahé commence par "Tibia postérieur entièrement poilu" ? Ce à quoi je répond oui (ph. 1), et paf, nous voici directement chez les Psithyrus. Heureusement parce qu'après j'aurais été perdu . Avec un cul blanc, ça ne peut pas être campestris ni barbutellus. J'élimine aussi bohemicus et norvegicus car il n'y a pas de ça chez moi (enfin très peu probable). Restent vestalis et sylvestris . On peut les différentier ?



J'ai réfléchi tout haut pour que vous puissiez me reprendre si besoin





Amaury : France : Nozay : 44170 : 6/5/2011

Altitude : 85 m - Taille : non mesuré

Réf. : 125434





Amaury : France : Nozay : 44170 : 6/5/2011

Altitude : 85 m - Taille : non mesuré

Réf. : 125435





Amaury : France : Nozay : 44170 : 6/5/2011

Altitude : 85 m - Taille : non mesuré

Réf. : 125436

[Gilles Jardinier]

... Avec un cul blanc, ...

Salut Amaury,
ça commence bien, c'est un Psithyrus.
et ça commence + ou - mal
ne lui vois-tu (ra-bras)-pas un soupçon de couleur sur ce cul mal peigné

de 1er abord, Au look, et pour l'absence de bandes ni frange jaune vif, ça ne peut pas être vestalis.
un sylvestris, ça pourrait le faire,
mais reprends la clé, et suis les critères, sinon on reste en sp.
Tu vois du pratorum, chez toi ?

[Amaury]

ne lui vois-tu (ra-bras)-pas un soupçon de couleur sur ce cul mal peigné

Mais comment faites-vous, c'est le contact prolongé avec les insectes qui vous rend comme ça ? Ne changez rien
Sinon oui, tu as raison, sur la photo 1 on voit un soupçon de couleur. Mais juste un soupçon.

mais reprends la clé, et suis les critères, sinon on reste en sp.

Et bien pour la suite, la clef demande de compter le nombre d'article des antennes, mais là j'ai du mal avec mes photos Ca permet de savoir si c'est un mâle et une femelle, et la suite me semble un peu irréalisable sur photos : observer le sternite 6 pour les femelles et la volselle pour le mâle ...

Quand tu m'invites à reprendre la clef, c'est pour éliminer campestris ou plutôt au cas où j'aurais déniché une espèce pas observée en Bretagne depuis 10 ans (bohemicus, norvegicus) ?

[Dge]

Oui il est pas coucou lui...

David

[Amaury]

Tu vois du pratorum, chez toi ?

A priori, oui, mais je n'ai pas encore de photos de femelles.

[Gilles Jardinier]

... et la suite me semble un peu irréalisable sur photos : observer le sternite 6 pour les femelles et la volselle pour le mâle ...

Comme le dit David dans l'autre post du jour,
La clé s'inspire des méthodes en vigueur chez les hommes politiques :
les mâles se déterminent d'après leurs génitalias.

[Amaury]

Donc en résumé, comme titre pour ma photo, "Bombus sylvestris mâle possible" (presque tous mes Bombus sont en "identification possible" ou "probable", jamais "certaine"). Comme titre pour le forum, si on ne peut faire mieux, gardons Bombus sp.

[inachis ax]

Moi, je vois des poils roux sur le cul, sur la 1ère photo : un argument pour sylvestris (mâle) ?

[Amaury]

Moi, je vois des poils roux sur le cul, sur la 1ère photo : un argument pour sylvestris (mâle) ?

Oui. D'après la clef anglaise, seul le mâle de sylvestris en as parmi les coucou à cul blanc.

Donc je récapitule :
- Tibia 3 bien poilu, pas de corbeille, c'est un Psithyrus.
- Abdomen blanc, c'est vestalis, sylvestris, bohemicus ou sylvestris.
- Bohemicus et sylvestris pas rencontrés en Bretagne, il ne reste que vestalis et sylvestris
- Pas de bande/frange jaune vif, ce n'est pas vestalis
- Reste sylvestris, et les quelques poils roux qu'on aperçoit le confirment, car il n'y a que cette espèce de Psithyrus qui a des poils roux sur les derniers tergites.

Le raisonnement est valide (et donc l'identification valide) ?

[inachis ax]

- Abdomen blanc, c'est vestalis, sylvestris, bohemicus ou sylvestris.

Il y a un de tes sylvestris qui doit être norvegicus, non ?

Pour ce qui est de la distribution des espèces, il faut peut-être se méfier avec ces espèces très semblables.
A 1ère vue, ce serait plutôt bohemicus et sylvestris qui sont possibles dans ton coin si j'en crois http://zoologie.umh.ac.be/hymenoptera/page.asp?id=112. Par contre on ne parle pas de norvegicus (beaucoup plus rare ?).
Je ne connais pas trop bohemicus, le mâle peut-il avoir des poils roux ? pour les Anglais non, il ressemble à un des mâles de vestalis.