[Microgastrinae] cocons blancs vers des chenilles

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

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guipil
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Enregistré le : mardi 25 août 2009, 11:12
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[Microgastrinae] cocons blancs vers des chenilles

Message par guipil »

Bonjour,



j'ai observé des petits cocons blancs à proximité de chenilles de Mélitée (cf ce sujet)



Image

Guillaume Chorgnon : France : Pélussin : 42410 : 25 3 2011

Altitude : 400 m - Taille : 4 mm

Réf. : 67479



Est-ce que ce sont des cocons de Braconidae ?

Ce que je ne comprends pas, c'est que ça ne semblait pas sortir des chenilles...



Guillaume

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J.Carminati
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cocons blancs vers des chenilles

Message par J.Carminati »

c'est vrai que ça ressemble à des cocons d'un hyménoptère parasitoïde, mais c'est étrange qu'ils ne se trouvent pas sur la chenille.

que d'étrangeté !

hum
est-ce qu'une chenille peut se débarrasser d'un cocon?(par une sorte de réponse immunitaire ???)
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guipil
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cocons blancs vers des chenilles

Message par guipil »

jé-et-les-insectes a écrit :mais c'est étrange qu'ils ne se trouvent pas sur la chenille
oui, au point que je suis demandé s'il y a avait un lien entre les 2 !
Mais il se trouve que je fais un élevage de ces chenilles, et tout à l'heure j'ai trouvé les mêmes cocons à l'intérieur :? toujours à proximité de chenilles, et celles-ci avaient l'air "normales" également.
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inachis ax
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chenille sous les cocons blancs ?

Message par inachis ax »

En zoomant sur les cocons blancs de gauche, j'ai l'impression d'apercevoir une chenille enfouie dessous, non ? Ces cocons doivent venir de cette chenille.

Pour les cocons plus à droite, ils viennent peut-être bien de la chenille bien visibles, mais ça voudrait dire que les larves sortent très progressivement, ce qui m'étonne. Généralement les larves sortent toutes d'un coup il me semble.

Ces cocons me rappellent un peu ce que j'ai pu observer chez d'autres Nymphalidae (Aglais io, Vanessa atalanta, V. cardui) qui pourraient être des cocon du genre Cotesia (Braconidae). A moins que ce soit Apanteles ? voir : http://aramel.free.fr/INSECTES14ter-31%27.shtml

Si possible, garde les cocons pour voir ce qui en sort. :wink:
Le Paon du jour n'est dans aucune citation célèbre.
Axel :)
Gilles Jardinier
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
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cocons blancs vers des chenilles

Message par Gilles Jardinier »

guipil a écrit : cocons de Braconidae ?
+1 :D
jardinons nos villes
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guipil
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cocons blancs vers des chenilles

Message par guipil »

Merci pour vos réponses. Je vais donc faire un élevage d'Hyménoptères à la place de celui de Lépidoptères :lol: Pour une première tentative, c'est raté :evil:
mais peut-être que l'élevage des Braconidae est plus facile que celui des Nymphalidae :roll:
inachis ax a écrit :En zoomant sur les cocons blancs de gauche, j'ai l'impression d'apercevoir une chenille enfouie dessous, non ?
oui, tu as raison. J'avais essayé de bouger la chenille, elle me semblait vivante. Mais elles ne meurent pas tout de suite, c'est ça ?
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guipil
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[Braconidae] cocons blancs vers des chenilles

Message par guipil »

Bonsoir,



les habitants des cocons sont sortis le 4 avril, et ils sont morts quelques jours plus tard... puisque je ne les ai pas relâchés !

Je n'ai pas pu faire mieux comme photo, mais j'ai encore les individus.



Image

Guillaume Chorgnon : Élevage : Pélussin : 42410 : 8 4 2011

Altitude : NR - Taille : 3 mm

Réf. : 68050



Image

Guillaume Chorgnon : Élevage : Pélussin : 42410 : 8 4 2011

Altitude : NR - Taille : 3 mm

Réf. : 68051



En jetant un oeil à la galerie, je pense qu'on en restera à Braconidae...
Rapha1
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
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[Braconidae] cocons blancs vers des chenilles

Message par Rapha1 »

Si tu pouvais couper une aile et faire une photo à plat et bien net....?
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Paskal
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 27 juillet 2010, 9:43
Localisation : Montpellier

[Braconidae] cocons blancs vers des chenilles

Message par Paskal »

Salut

Un peu d'optimisme que fouchtre. On peut aller plus loin que Braconidae. Déjà, sans aucun problème, c'est un Microgastrinae. La nervation alaire est caractéristique avec la radiale et la médiane qui sont effacée à partir de l'aréole et donc n'attiegnent pas l'apex de l'aile. Et tout le monde voit bien les 16 articles du flagelle, nombre invariable chez les Microgastrinae.
Ensuite ça se corse un peu, mais notre bête possède trois atouts majeurs : un ovipositeur court (fourreau plus court que la moitié du tibia III), une aréole très distinctement fermée et triangulaire, et des hanches III courtes (à la différence du Cotesinii bien membré qu'on a croisé là viewtopic.php?f=3&t=35699&hilit=cotesia&start=10)
Ces trois critères nous amènent à la tribu des Microplitini. La tribu contient 4 genres, dont 3 rarissimes et que l'on ne trouve qu'aux antipodes du Pilat. Ce qui veut dire que notre bête appartient obligatoirement au genre Microplitis. Une grande banalité avec 18 espèces connues en France. Mais c'est quand même mieux que Braconidae non ?
Heureux celui qui sait rire de lui-même, car il n'a pas fini de s'amuser.
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congo
Membre confirmé
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[Braconidae] cocons blancs vers des chenilles

Message par congo »

Paskal a écrit :
Et tout le monde voit bien les 16 articles du flagelle, nombre invariable chez les Microgastrinae.
?
evidemment que tout le monde les voit :mrgreen:

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