Lors de votre inscription suivez impérativement ces recommandations pour que votre compte soit validé.
Si vous voyez ce bandeau, c'est que vous n'êtes pas connecté. En cas de difficultés de connexion cliquez d’abord sur CE LIEN avant de cliquer sur “Connexion”
Si vous voyez ce bandeau, c'est que vous n'êtes pas connecté. En cas de difficultés de connexion cliquez d’abord sur CE LIEN avant de cliquer sur “Connexion”
[Anoplius sp.] Détermination , Arachnospila spp
Animateurs : lauzette, baudric
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
- Localisation : Paris
Détermination , Arachnospila spp
D'habitude sur le forum, on compte les articles antennaires et (ou) les segments du gastre ...
Balises :
- Fred
- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 29 décembre 2004, 1:29
- Localisation : Clermont-Ferrand
Détermination , Arachnospila spp
Bonjour, pour avoir l'ensemble des synomymes concernant les Pompiles il faut utilser le catalogue publié par Raymond Wahis dans les Notes fauniques de Gembloux.
Ensuite je ne pense pas avoir écrit une clef sur les Arachnospila, du moins qu'elle soit éditée. Les Arachnospila sont d'identification délicate, pour bien s'en sortir il faut utiliser les critères des sous-genres :
Clef des sous-genres d’Arachnospila
femelle
1. Pas de peignes auxtarses antérieures......................................................................2
Un peigne auxtarses antérieures..............................................................................3
2. Unéperon à l’apex du tibia 1, mandibules fortes.............................Acanthopompilus
Pas d’éperon à l’apex du tibia 1, mandibules normales..........................Anoplochares
3. -_ Espèces de taille moyenne à grande (9-20 mm), à pilosité forte. Cellulemarginale
aussi longue à plus longue que la distance qui la sépare de l’apex de l’aile, pilosité
de la tête, duthorax et du propodeum longue et fournie, clypeus jamais fortement
échancré ........................................................................................................................4
Espèces de taille petite à moyenne (5,5-12 mm), à pilosité rare. Cellulemarginale
plus courte que la distance qui la sépare de l’apex de l’aile, pilosité de la tête et du
thorax rare et le plus souvent courte ou absente sur le propodeum (une exception consobrina).............................................................................................Ammosphex
4. _ Espèces de grande taille (13-20 mm),sternite apical avec des longs poils souples,
articles antennaires courts,postscutellum étroit et encaissé, premier segment de l’abdomen
large,propodeum court à partie déclive très accentuée vu de profil. Tête à tempes
épaisses,ocelles avancées sur le front..................................................Melanospila
_ Espèces de taille moyenne à grande (9 à 18 mm),sternite apical sans longs poils,
articles antennaires longs,postscutellum non encaissé car moins étroit, propodeum
allongé à partie déclive progressive.Ocelles sur le vertex , presque aligné avec la base
des yeux.......................................................................................................Arachnospila
donc il s'agit d'un brouillon écrit il y a déjà une dizaine d'année (comme quoi j'avance comme un escargot) d'une clef des sous-genres d'Arachnospila valable pour les femelles... chez les mâles il vaut mieux utiliser la forme de la plaque génitale comme fil conducteur pour la détermination.
andre ta photo représente une femelle et non un mâle, l'image que tu présentes en dernier et le derniertergite et non le sternite , et il s'agit bien du dernier tergite d'une femelle. Sur la photo complète on distingue nettement les antennes enroulées en crosse ce qui caractérise les femelles des Pompilidae (hormis celles du genre Ceropales).
Arachnospila rufa appartient au Arachnospila au sens strict.
amicalement Fred
Ensuite je ne pense pas avoir écrit une clef sur les Arachnospila, du moins qu'elle soit éditée. Les Arachnospila sont d'identification délicate, pour bien s'en sortir il faut utiliser les critères des sous-genres :
Clef des sous-genres d’Arachnospila
femelle
1. Pas de peignes aux
Un peigne aux
2. Un
Pas d’
3. -_ Espèces de taille moyenne à grande (9-20 mm), à pilosité forte. Cellule
aussi longue à plus longue que la distance qui la sépare de l’
de la tête, du
Espèces de taille petite à moyenne (5,5-12 mm), à pilosité rare. Cellule
plus courte que la distance qui la sépare de l’
4. _ Espèces de grande taille (13-20 mm),
articles antennaires courts,
large,
épaisses,
_ Espèces de taille moyenne à grande (9 à 18 mm),
articles antennaires longs,
allongé à partie déclive progressive.
des yeux.......................................................................................................Arachnospila
donc il s'agit d'un brouillon écrit il y a déjà une dizaine d'année (comme quoi j'avance comme un escargot) d'une clef des sous-genres d'Arachnospila valable pour les femelles... chez les mâles il vaut mieux utiliser la forme de la plaque génitale comme fil conducteur pour la détermination.
andre ta photo représente une femelle et non un mâle, l'image que tu présentes en dernier et le dernier
Arachnospila rufa appartient au Arachnospila au sens strict.
amicalement Fred
Modifié en dernier par Fred le mardi 18 janvier 2011, 1:03, modifié 1 fois.
- Fred
- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 29 décembre 2004, 1:29
- Localisation : Clermont-Ferrand
Détermination , Arachnospila spp
Je modifie un peu le texte de cette clef en brouillon car l'espèce d'Ammosphex qui possède une importante pilosité sur la tête n'est pas colpostoma, mais consobrina... donc j'édite et je remplace. colpostoma est aussi très caractéristique mais pour une tout autre raison elle possède un clypeus fortement échancré , ce qui unique pour le genre en France.
amicalement Fred
amicalement Fred
-
- Membre
- Enregistré le : samedi 24 janvier 2009, 11:49
- Localisation : Alsace
Détermination , Arachnospila spp
Merci fred,
J'ai donc repris la chose sous un autre angle.
Voir photo.
Il y a au moins 6tergites .
7 si le dernier élément de 111 um (voir photo) est aussi untergite .
En-dessous lesternite forme une goutière.
j'ai également compté les articles des antennes. Mais la aussi je rencontre une difficulté. Après lescape il y a un élément de forme carrée dont je ne sais pas si c'est vraiment un article. Si oui il y en aurait 12 sinon 11.
André Astric : France : Saint-Louis : 68300 : 30 7 2010
Altitude : NR - Taille : 9 mm
Réf. : 65982
Encore une vue. Lestergites sont numérotés.
Inconnu : France : Saint-Louis : 68300 : 30 7 2010
Altitude : NR - Taille : 9 mm
Réf. : 65984
Fred,
Peux-tu confirmer au vu de cela?
Merci pour ton aide.
André
J'ai donc repris la chose sous un autre angle.
Voir photo.
Il y a au moins 6
7 si le dernier élément de 111 um (voir photo) est aussi un
En-dessous le
j'ai également compté les articles des antennes. Mais la aussi je rencontre une difficulté. Après le
André Astric : France : Saint-Louis : 68300 : 30 7 2010
Altitude : NR - Taille : 9 mm
Réf. : 65982
Encore une vue. Les
Inconnu : France : Saint-Louis : 68300 : 30 7 2010
Altitude : NR - Taille : 9 mm
Réf. : 65984
Fred,
Peux-tu confirmer au vu de cela?
Merci pour ton aide.
André
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
- Localisation : Paris
Détermination , Arachnospila spp
Pour les antennes (la plus part du temps pour les Hyméno Aculeates ) :
12 pour les femelles
13 pou les mâles
Sujet: comptage d'articles
Il aurait été bien que tu précises, vue de dessous, vue latéral, vue dessus...
A mon avis ce qui déborde est le derniersternite ...
Voir :
Sujet: [Vespa crabro] Vespa crabo et sa proie la guêpe
12 pour les femelles
13 pou les mâles
Sujet: comptage d'articles
Adrien a écrit :chez les hymeno, on compte tous les articles
Adrien ref:27745
a1 = scape
a2 = pédicelle
a3 ->a12 = flagelle
un bon repere quand tu n'es pas sur de voir le premier article c'est que :
a3 (le premier flagelomere) a toujours une forme un peu conique
Il aurait été bien que tu précises, vue de dessous, vue latéral, vue dessus...
A mon avis ce qui déborde est le dernier
Voir :
Sujet: [Vespa crabro] Vespa crabo et sa proie la guêpe
-
- Membre
- Enregistré le : samedi 24 janvier 2009, 11:49
- Localisation : Alsace
[Pompilidae] Détermination , Arachnospila spp
Pour répondre à Adrien:
Photo à peu près dorsale de l'antenne et détail.
Selon ton schéma il y a bien 12 articles. C'est lepédicelle qui me posait problème.
Tu me diras ton avis.
André Astric : France : Saint-Louis : 68300 : 30 7 2010
Altitude : NR - Taille : 9mm
Réf. : 66002
détail / lepédicelle est plus visible
André Astric : France : Saint-Louis : 68300 : 30 7 2010
Altitude : NR - Taille : 9mm
Réf. : 66003
Pour répondre à Fred:
La photo de la face:
Bien on me demande d'aller stocker la photo sur un site d'hébergement ce que j'ai jamais fait.
Je choisi un lien au hasard parmi plusieurs en espérant que cela joue (sinon j'ai noté les autres):
Andre Astric : France : Saint-Louis : 68300 : 30/07/2010
Altitude : NR - Taille : 9mm
Réf. : 66004
Merci à l'avance à tous pour votre aide.
A+
André
Photo à peu près dorsale de l'antenne et détail.
Selon ton schéma il y a bien 12 articles. C'est le
Tu me diras ton avis.
André Astric : France : Saint-Louis : 68300 : 30 7 2010
Altitude : NR - Taille : 9mm
Réf. : 66002
détail / le
André Astric : France : Saint-Louis : 68300 : 30 7 2010
Altitude : NR - Taille : 9mm
Réf. : 66003
Pour répondre à Fred:
La photo de la face:
Bien on me demande d'aller stocker la photo sur un site d'hébergement ce que j'ai jamais fait.
Je choisi un lien au hasard parmi plusieurs en espérant que cela joue (sinon j'ai noté les autres):
Andre Astric : France : Saint-Louis : 68300 : 30/07/2010
Altitude : NR - Taille : 9mm
Réf. : 66004
Merci à l'avance à tous pour votre aide.
A+
André
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
- Localisation : Paris
[Pompilidae] Détermination , Arachnospila spp
C'est bizare, cette face me fais penser à la config de celui de Gilles :
Sujet: [Entomobora crassitarsis] Pompile en noir et rouge
Qu"en penssez vous ?
Sujet: [Entomobora crassitarsis] Pompile en noir et rouge
Qu"en penssez vous ?
- Fred
- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 29 décembre 2004, 1:29
- Localisation : Clermont-Ferrand
[Pompilidae] Détermination , Arachnospila spp
La présence de soies fortes au dernier tergite , la face me font plutôt penser à un Anoplius infuscatus.
mais je n'arrive pas a avoir de certitude, donc globalement je sèche. Si il s'agit d'infuscatus... lepropodeum doit être glabre .
amicalement Fred
mais je n'arrive pas a avoir de certitude, donc globalement je sèche. Si il s'agit d'infuscatus... le
amicalement Fred