[Pemphredon sp.] Synonymies Pemphredon

[Arthropa]

Bonsoir,

Je planche sur quelques Crabronidae à l'aide du Beaumont. J'essaie généralement d'actualiser les noms avant de me lancer dans une identification.

Je coince sur les espèces clypealis et carinatus du genre Pemphredon, telles qu'on peut les voir mentionnées dans le Beaumont.
En fonction des sources (web, certes...) consultées, elles sont tantôt mises en synonymies, tantôt espèces propres, tantôt tour à tour synonymes de P. morio Van der Linden 1829...

Quelqu'un pourrait m'éclairer un peu ? Pour savoir comment je dois comprendre mon Beaumont ?
(même si mon spécimen est une femelle de rugifer qui n'en a au final rien à faire ! )

Benoit

[Rapha1]

Pemphredon morio Vander Linden

=
Ceratophorus anthracinus F. Smith
Pemphredon carinata Thomson
Pemphredon clypealis Thomson
Pemphredon intermedia Tsuneki

(Source : http://researcharchive.calacademy.org/r ... hredon.pdf)
[nouveau lien]


Pour les autre genres :

http://researcharchive.calacademy.org/r ... index.html
[nouveau lien]

[Patrick_B]

morio n'est pas trop compliqué, et si tu arrives à clypealis ou carinatus avec Beaumont, il y a de bonnes chance pour que ce soit bien lui.

Pour d'autres espèces, c'est une autre affaire !
Le nom des espèces de Pemphredons n'est pas à jour dans Beaumont, mais il ne l'est pas tout à fait non plus dans FdF.

Regarde cette réponse d'Yvan Barbier

La clé de Jane Van der Smissen est remarquablement bien faite et bien illustrée, pour autant, ça n'est pas facile: il faut des bestioles très bien préparées, il faut que la ponctuation du scutum ne soit pas massacrée par une épingle, il faut voir le clypeus (mandibules écartées) et il faut une excellente bino, ensuite il faut beaucoup y croire. Quand tu auras essayé, tu comprendras pourquoi Wolf avait laissé ensemble certaines espèces que d'autres séparent.

[Arthropa]

Merci pour tes indications

Regarde cette réponse d'Yvan Barbier

Ben à vrai dire, je suis pas sûr que ça m'arrange...

Donc, on peut toujours suivre la FF mais au risque d'être imprécis... [...] Donc méfiance quand vous arrivez à inornata ou rugifer.

Cette réserve pour rugifer concerne la clé de Faune de France.
Est-ce qu'elle vaut aussi pour le Beaumont ? Car j'étais heureux d'être arrivé sans ambigüité sur une femelle de rugifer d'après le Beaumont... et voilà que tout s'effondre !

Je vais me plonger dans ton article allemand, bien que l'allemand et moi, on n'ait jamais été copains...

Benoit

[Patrick_B]

Arrête toi à rugifer !
Après, on arrive dans des séparations acrobatiques auxquelles Wolf avait renoncé. Ensuite c'est "Le combat des chefs"
Je suppose que tu notes la date de détermination sur les étiquettes portant le nom: Dans quelques années, quand tu auras une boite pleine de "rugifer", une bino à 4000€ et que tu aura traduit la clé de Jane, tu pourras les reprendre et tenter d'en faire quelque chose.
Ce qu'on fait avec le Beaumont, en rectifiant pour les MAJ de nom, est déja bien, et au moins on arrive à comprendre quelque chose. Avec FdF on ne fait pas beaucoup mieux, en plus compliqué et plus à jour. Mais après, on arrive à "la pointe", là où les choses sont encore floues et se discutent entre trois ou quatre spécialistes mondiaux: Nous n'avons pas le niveau.
Il n'en reste pas moins que la clé de J.Van der Smissen traduite en français nous aiderait à avancer. C'est trop précis, détaillé et complet pour arriver à en saisir les subtilité dans le texte original (en tous cas pour moi).

il y a d'autres cas ou l'on sait depuis de nombreuses années que deux ou trois espèces sont confondues sous le même nom, on continue pourtant à les confondre tant que personne n'a publié officiellement à leur sujet, après avoir examiné plusieurs milliers d'exemplaires de plusieurs centaines d'origines. Et encore, on ne se précipite pas, car on sait qu'il est toujours possible qu'un autre auteur les réunisse à nouveau.

[Arthropa]

Ah ? Et moi qui croyais être un spécialiste mondial...

Merci Patrick, je suis ton conseil, et je remets mes leçons d'allemand au grenier (ouf !)