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[Oecophylla longinoda F(g)] Hyménoptère apocrite, aide à la classification - Sénégal

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateurs : baudric, lauzette

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Serpentaire
Membre
Enregistré le : mardi 10 août 2010, 15:57
Localisation : Sénégal

[Oecophylla longinoda F(g)] Hyménoptère apocrite, aide à la classification - Sénégal

Message par Serpentaire »

Bonjour,



Je souhaiterai que vous m'aidiez à identifier cette (quoi au juste ???), bref cet insecte volant non identifié. J'ai lu et relu vos clefs de détermination, mais n'étant ni spécialiste, ni scientifique, je suis incapable de me référer à quoi que ce soit. D'autant que j'ai un gros problème avec les yeux de l'insecte en question, qui ne ressemble en rien à ceux que j'ai trouvé.

Je croyais avoir à faire à une guêpe et finalement j'hésite avec une fourmi, bref je suis totalement perdu.



Hyménoptère sûr, apocrite aussi à cause de la taille fine, mais pour le reste un guide serait le bienvenu, même si je sais que vous n'êtes pas spécialistes en insectes d'Afrique de l'Ouest.



Merci d'avance du coup de main (d'autant que je l'ai en stock depuis des années celle-ci).



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Serpentaire : Sénégal : Dakar : 00000 : 23 10 2004

Altitude : 27m - Taille : 30mm

Réf. : 61147



« La langue française est moins riche qu'on le prétend et qui ne dispose que du mot retraite pour désigner le repos mérité d'un militaire après une vie de travail et la fuite devant l'ennemi... »

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lockman
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 17 juillet 2010, 21:41
Localisation : mauges (49)

Hyménoptère apocrite, aide à la classification

Message par lockman »

bonjour
pour moi il pourrait bien s'agir d'une reine fourmi
http://www4.ncsu.edu/~bsguenar/Formicid ... tition.htm
à cette adresse, il y a de la doc sur les formicidae du monde et donc d'Afrique si tu cherche tu tombe sur ça:
http://antbase.org/ants/africa/distribution/senegal.htm
pas trouvé de clés!

(reste encore la possibilité que je me soit trompé et que ce ne soit pas une fourmi :mrgreen:
petit entomologiste amateur deviendra grand (amateur)
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Patrick_B
Modérateur
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
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Hyménoptère apocrite, aide à la classification

Message par Patrick_B »

Pour moi aussi: Fourmi.
D'abord à la nervation, l'absence de tegulae, la forme général, et puis en regardant de près, le pétiole qui porte une déformation.
Rapha1
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
Localisation : Paris

Hyménoptère apocrite, aide à la classification

Message par Rapha1 »

lockman a écrit : pour moi il pourrait bien s'agir d'une reine fourmi
Bonjour,

Chez les fourmis, les mâles et les reines ont des ailes, pourquoi particulièrement une reine ?
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lockman
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 17 juillet 2010, 21:41
Localisation : mauges (49)

Hyménoptère apocrite, aide à la classification

Message par lockman »

je me suis peut être un peu emballé en parlant de reine!
toutefois, elle (la fourmi) me laisse cette impression, en particulier le gastre que je trouve relativement volumineux
cela reste seulement une impression, et je retire reine pour dire fourmi d'essaimage
petit entomologiste amateur deviendra grand (amateur)
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Serpentaire
Membre
Enregistré le : mardi 10 août 2010, 15:57
Localisation : Sénégal

Hyménoptère apocrite, aide à la classification

Message par Serpentaire »

Merci de vos réponses,

Même si à défaut d'être comblé, je constate que je ne suis plus le seul dans l'ignorance.

Je suis allé sur "antbase.org", j'ai regardé toutes les planches photographiques et documentations concernant pas uniquement le Sénégal mais également des Pays proches, tant en terme de climat, d'environnement ou de flore (pour les avoir visités), mais en vain. Je n'ai même pas l'once d'un début de piste, si ce n'est que j'ai la conviction que c'est un mâle et non une reine. Toutes les planches de reines du Sénégal, de Guinée et d'ailleurs, que je viens de consulter, montrent qu'elles n'ont pas de séparation entre le thorax et l'abdomen, contrairement aux mâles. J'ai même poussé le vice à lire un résumé de thèse américaine sur les fourmis du monde (pour un doctorat en philosophie ???... Je n'ai pas compris non plus O_o ).

Mon problème ce sont les yeux, en fait, ils ne correspondent à rien de ce que j'ai pu voir. Ils sont trop petits...
En outre, un lien m'a emmené sur ce site, j'hésite à m'y inscrire (je souhaiterai votre avis au préalable) : http://fourmis-exotiques.fr
Si j'arrivai au moins à savoir de quelle famille ou sous-famille il s'agit, je pourrai chercher aisément, mais là vu le volume que ça représente en terme d'espèces, c'est impensable. Quelles sont les probabilités de découvrir l'espèce dans ce cas ???

:'(
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cékiki
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 7 avril 2006, 23:47
Localisation : Perpignan

Hyménoptère apocrite, aide à la classification

Message par cékiki »

Fourmi pour les raisons qui ont été évoquées ( ailes, petiole) . Reine ( princesse car elle possède encore ses ailes) du fait de :
- gros gastre
- des petits ocelles. Ceux des mâles sont relativement énormes et saillants.
- la tête. Pour le mâle c'est une petite tête ( pas d'anthropomorphisme ! )
- le thorax plus long, moins compact.
Le site donné en référence élève mais n'a pas de compétences en déterminations. Ils ont déjà du mal avec les sp françaises. Alors pour l'Afrique !

Il existe une clé pour l'Afrique de l'ouest ( ouf!)
http://antbase.org/ants/africa/subfamilykey.htm
pour reprendre le lien donné par lockman
http://antbase.org/ants/africa/distribution/senegal.htm
Pour aider, de par le petiole c'est une Formicinae.
Ensuite par la taille, la coloration la tête triangulaire et pour avoir déjà vu ce genre par ailleurs, c'est probablement une Oecophylla.
http://antbase.org/ants/africa/oecophyl ... phylla.htm
Impossible d'aller à l'espèce.
edit : sur le lien de lockman, seule Oecophylla longinoda serait présente au Sénégal.
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lockman
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 17 juillet 2010, 21:41
Localisation : mauges (49)

Hyménoptère apocrite, aide à la classification

Message par lockman »

et cékiki dit merci pour ces précisions?
c'est moi :wink:
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Serpentaire
Membre
Enregistré le : mardi 10 août 2010, 15:57
Localisation : Sénégal

Hyménoptère apocrite, aide à la classification - Sénégal

Message par Serpentaire »

Terrible cékiki !!!

Une princesse fourmi... qui l'eut cru !
Pas moi en tout cas, ça fait bientôt 6 ans que je trimballe ma photo de guêpe "vermeilleuse", et en moins de 24h chez vous, je me retrouve avec une adolescente reine des fourmis qui posséderait des antécédents familiaux : Formicinae / Oecophylla

Je savais que je ne m'affranchirai pas de la taxonomie en 24h, mais non plus d'avoir autant de détails (même si je ne comprend pas tout, encore...)

Merci à vous tous une fois encore et un Méga Bravo à cékiki :D

P.S.: J'ai réalisé quelques recherches entre-temps, mais le seul résultat que j'ai trouvé était une espèce purement européenne. Cependant, en de nombreux points, ressemblant à mon spécimen. La fourmis en question est la reine camponotus herculaenus (je sais que ça n'a rien à voir, mais beaucoup d'éléments concordent, donc s'il y a une table de correspondance avec une espèce africaine, je serai curieux de la voir par simple curiosité). Néanmoins je ne vous fournirai pas le lien vers cette fourmi, car il pointe droit sur un magnifique travail de cékiki, qui je le crois se fera une joie de vous le transmettre lui-même (ou elle-même).

Quel piètre membre, qui n'est pas plus apte à déterminer le sexe d'une fourmi que celui d'un autre membre de ce forum...
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Serpentaire
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Enregistré le : mardi 10 août 2010, 15:57
Localisation : Sénégal

Hyménoptère apocrite, aide à la classification - Sénégal

Message par Serpentaire »

Bonjour,

Je viens de me plonger dans la taxonomie (c'est un sacré sport au passage, je viens d'y passer la nuit en fait).

Même si c'est très présomptueux de ma part, je serai contre l'avis de cékiki en ce qui concerne la sous-famille de formicidae, en l'occurrence formicinae.

D'après les documents que j'ai lu (pas forcément compris), ils précisent que formicinae possède un gastre avec 5 segments en vue dorsale or je n'en compte que 4 sur le spécimen en question. Par conséquent je pencherai plus pour Dolichoderinae, d'autant que je ne distingue pas non plus d'acidopore tubuliforme muni d'une couronne de poil à l'extrémité du gastre (cette dernière, je vous l'accorde est osé pour un noob, mais je voulais la placer ^^).

Enfin le pétiole possède une extrémité arrondie sur Dolichoderinae et pointue chez formicinae. Et le spécimen possède également un pétiole arrondi .

Bref, la balle est dans votre camp...
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