[Agenioideus apicalis] Agresseur d'araignée.

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

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Message par Sord » dimanche 4 juillet 2010, 2:40

Je l'ai déjà lu, il est très prenant d'ailleurs.
Mais à mon niveau, avec si peu d'indices photographiques, ce serait plutôt présomptueux et pas vraiment scientifique.
Il vaut mieux un bon pas sûr qu'un vrai faux ! :wink:
Jérémie. Moins (depuis 9 ans de forum) débutant en entomologie mais curieux de, et de la, nature.

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Message par Rapha1 » dimanche 4 juillet 2010, 2:45

As tu lu à la fin ce que dit Fred dans le sujet ? Le détail...Enfin je me trompe peut-être

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Message par Rapha1 » dimanche 4 juillet 2010, 13:46

En tout cas, avec les yeux non réniformes et les petites épines (différentes des éperons ) non régulières sur la patte III, on peut déjà dire Pompilinae

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Message par Sord » dimanche 4 juillet 2010, 14:20

Rapha1 a écrit :As tu lu à la fin ce que dit Fred dans le sujet ? Le détail...Enfin je me trompe peut-être
Ceci mais que je reprends en partie ici :
"...Ensuite le critère qui assurerait une détermination absolue n'est hélas pas assez visible... je n'arrive pas à voir si le clypeus est semi-circulaire en avant... ce qui est le critère le plus simple pour Agenioideus apicalis... qui permet de le distinguer de tous les autres Pompilidae de France, sans s'ennuyer à distinguer les sous-familles et même les genres. ..."
Rapha1 a écrit :...on peut déjà dire Pompilinae
Je vois que c'est ce qui a été édité est je pense que c'est plus sage ! :wink:

Merci à tous les intervenants qui ont permis d'aboutir à cette conclusion. :)
Modifié en dernier par Sord le lundi 13 juin 2016, 20:43, modifié 1 fois.
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Message par Rapha1 » dimanche 4 juillet 2010, 14:41

C'est pas fini...Maintenant que tu connais la proie

Dans ce document en Russe sur les Pompilidae de Russie extrème Orientale (si tu trouves plus proche...) , il y a un tableau des proies/pompiles (p5) :
http://ibss.febras.ru/uploads%5Cabstract_loktionov.pdf

Pour les Segestriidae (Arachnides) il y a les genres de pompiles:

Pompilinae (Agenioideus, Arachnospila)
Pepsinae ( Priocnemis, Deuteragenia, Auplopus)

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Message par Rapha1 » dimanche 4 juillet 2010, 14:49

Si tu pouvais renvoyer une vue de l'aile réclaircie (augmentation des tons claires) à partir de l'image brute, afin de mieux voir certaines nervures. Et un grossissement des pattes arrières net (de toutes tes images de celui-ci), l'histoire de confirmer la sous-famille

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Message par Sord » lundi 5 juillet 2010, 2:00

Comme quoi, comme disait Napoléon, "un petit dessin vaut mieux qu'un grand discours".
Merci le tableau car le russe... Ah, si la baguette était passée à 2 roubles au lieu d'1 euro 50, on comprendrait le texte !...
J'ai cru lire dans une étude américaine qu'il y avait aussi le sous-genre Cocanae !... :mrgreen: Non, je déconne, ça doit être l'heure et la complexité de la chose. :0004:
Bon, je n'ai que cette radio et ce que je pense exploitable des pattes.
Bien évidemment, il ne faudra pas hésiter à supprimer les photos superflues en me le signalant pour actualiser mes messages. :wink:

Photo 2
Image
Jérémie Lemarié : France : Sainte Radégonde des noyers : 85450 : 1 7 2010
Altitude : 0-7 m - Taille : 12 mm mesuré
Réf. : 59461

Photo 3
Image
Jérémie Lemarié : France : Sainte Radégonde des noyers : 85450 : 1 7 2010
Altitude : 0-7 m - Taille : 12 mm mesuré
Réf. : 59462

Photo 4
Image
Jérémie Lemarié : France : Sainte Radégonde des noyers : 85450 : 1 7 2010
Altitude : 0-7 m - Taille : 12 mm mesuré
Réf. : 59463

Photo 5
Image
Jérémie Lemarié : France : Sainte Radégonde des noyers : 85450 : 1 7 2010
Altitude : 0-7 m - Taille : 12 mm mesuré
Réf. : 59464

Photo 6
Image
Jérémie Lemarié : France : Sainte Radégonde des noyers : 85450 : 1 7 2010
Altitude : 0-7 m - Taille : 12 mm mesuré
Réf. : 59465
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Message par Rapha1 » lundi 5 juillet 2010, 3:05

je confirme, avec la photo 5 où l'on voit bien les nervures importantes et avec les autres photos où l'on voit aussi les petites épines isolés (en dehors des éperons) sur l'apex du tibia III : c'est donc bien un Pompilinae

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Message par Fred » lundi 5 juillet 2010, 21:16

Les ailes antérieures tachées de sombre avant l'apex de l'aile, le stigma large, le corps entièrement noir avec des reflets argentées, la taille (trop grand pour être Agenioideus sericieus), ainsi que la proie... + le look me font penser très fortement à Agenioideus apicalis...

amicalement Fred

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Message par Sord » vendredi 9 juillet 2010, 1:23

Merci à vous trois pour cette diagnose. :wink:
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