[Andrena hattorfiana] Andrena 2 ?

[Lidine]

Lidine : France : 21 6 2009 : Seltz : 67470

altitude : 115m - taille : Pas 1 cm

ref:52268



Deuxième photo.

pas le même abdomen, là il est bicolore avec des taches noires sur les tergites rouges.

Pattes blanches

On voit mieux la forme de la tête mais je ne sais pas aller plus loin...

Bon celle-ci est sur une succise mais ne récolte pas de pollen.

Pourrait-ce être A. marginata.

Je sais c'est tard, juin, pour la précédente photo 52269, juillet.

Un autre sujet fait remarquer que pour A.marginata juin c'est un peu tard pour l'est...

Néanmoins...

Quelqu'un a-t-il une idée ?



Lidine

[Rapha1]

Bonjour,

Ton spécimen a le thorax très sombre et avec aucune pilosité...L'espèce que tu cites, a semble t'il une grande variabilité de couleurs sur l'abdomen, à en croire par exemple ce post : Sujet: [Andrena marginata] Ceci est un trou, Andrena marginata.
Je t'avais sugéré Andrena hattorfiana, à l'époque pour ta photo...Mais je suis pas spécialiste

D'autres pourront mieux te répondre que moi...

Raphaël

[Gilles Jardinier]

Bonjour Lidine et Rapha
C'est un petit mâle, ça complique ...
Il me semble que A. marginata a les pattes toutes noires, sombres en tous cas.
Ce qui ressemble le plus, dans tout ce qu'on a en galerie et magasin, avec le mesotonum brillant, les premiers tergites orangés et les pattes blanches, c'est Andrena hattorfiana, comme dit Rapha.

Dommage, la fleur de Scabieuse aurait été déterminante pour une femelle ...
et on ne voit ni les antennes, ni la pilosité du dernier tergite.
Mais, tu indiques " taille : Pas 1 cm ", ce qui ne colle pas avec la description donnée par Eric ("très grande"). Est-ce que les mâles sont vraiment plus petits ?.
gilles

[Rapha1]

T'es sûre que c'est un mâle Gilles ?

Regardes ici pour Andrena hattorfiana :
http://www2.pms-lj.si/andrej/andhat.htm

Rapha

[Eric Dufrêne]

Bonjour,

Pour la phénologie A. marginata vole jusqu'à fin septembre
A. hattorfiana est plus précoce mai-juin
Les périodes de vol des deux espèces peuvent se chevaucher (c'est le cas en angleterre mais pas en Ile-de-France) même si juin c'est un peu tôt pour A. hattorfiana
Les deux espèces présentent des variations de coloration de l'abdomen fortent même si dans certaines régions elles peuvent être moins fortes
A mon avis il s'agit d'une femelle, il me semble qu'on voit les scopa blanches (brossent de poils collectrices de pollen sur les tibias)
La brosse tibiale de marginata est majoritairement blanche et en partie noire
Celle d'hattorfiana est blanche
La taille d'hattorfiana c'est au moins 15 mm (il peut toujours y avoir des individus nains)
Je vous laisse conclure
Eric

[Lidine]

Bon, excusez moi, je me suis manifestement trompée de taille, vu la plante, moins de 1 cm c'est pas possible.
Ce n'est pas une succise mais bien une scabieuse à l'inflorescence plus grande.
Avec de bonnes loupes je crois qu'on pourrait quand même s'assurer de la pilosité du dernier tergite.

Je vais dans les sens de Rapha, Andrena hattorfiana ?
C'est aussi la précédente photo qui m'avait induite en erreur...
Je surveillerais mieux mes scabieuses l'an prochain pour lui tirer un portrait plus fidèle.

Merci à tous , je suis au moins satisfaite d'avoir suscité votre intérêt c'est très stimulant.

Lidine

[Eric Dufrêne]

En dehors de la taille je penche aussi pour A. hattorfiana mais sans certitude absolue
Il s'agit d'une espèce inféodée aux scabieuses, en forte régression (nombreuses listes rouges) en europe
Eric

[Dge]

Et moi je penche pour Andrena hattorfiana avec certitude absolue...

David

[Lidine]