[Gorytes sp.] Crabronidae

[Phil]

NB: Le spécimen de ce sujet est un Gorytes au sens de Berland et de Beaumont. Il existe une possibilité pour qu'il s'agisse d'un Argogorytes et non d'un Gorytes au sens actuel. Lire le sujet.

Bonjour,

Crabronidae, je pense que c'est bon.
Pour le reste, je cherche toujours...

Phil : France : 30 7 2009 : : 40500
altitude : 100 - taille : 11mm
ref:50724

[Rapha1]

Bonjour,

Cela m'a l'air compatible avec Bembicinae ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Crabronidae )

et même ...


Rapha

[Gilles Jardinier]

Raph,
tu devrais faire plus confiance au forum et à la Galerie,
et un peu moins à Wikiki.
pour moi, c'est bien petit pour un Bembix, et surtout
la forme particulière du premier (et du 2ème) tergite du gastre n'est pas du tout la même .
Ce serait plus compatible avec Crabroninae, Latreille, 1802

on a 3 cellules cubitales, une tête bien ronde, les scapes jaunes ...
et des petites fossettes de poils argentés le long des yeux, il semble ?
gilles

[Rapha1]

Raph,
tu devrais faire plus confiance au forum et à la Galerie,
et un peu moins à Wikiki.

Ici je me m'en sert (Wikipedia) pour afficher l'arborescence des Crabronidae...

[Rapha1]

pour moi, c'est bien petit pour un Bembix, et surtout
la forme particulière du premier (et du 2ème) tergite du gastre n'est pas du tout la même .

Gilles,
il n'y a pas que bembix, chez les Bembicinae...Regardes ici :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bembicinae

Ce serait plus compatible avec Crabroninae, Latreille, 1802
... une tête bien ronde,...

Est tu bien sûre Gilles, que les Crabroninae ont la tête bien ronde ? et qu'ils ont autant de cellules sur les ailes ?

Rapha

[Gilles Jardinier]

que les Crabroninae ont autant de cellules sur les ailes ?

oups, oui, ils ont 1 seule cellule cubitale,

j'avais éliminé Gorytes, car la 2eme cellule cubitale n'est pas triangulaire.
Mais, il faut croire que "triangulaire" est à prendre au sens large ?
g

[Rapha1]

oups, oui, ils ont 1 seule cellule cubitale

Sauf que, ça ne semble pas le cas pour tout les Crabroninae : en effet, il y a une tribu, les Larrini (Larra, Liris, Tachysphex, sont en Galerie) , avec plus de cellules que d'autres Crabroninae.

Avec ces deux exemples de Crabroninae à nervures très différentes :
https://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-20939.htm
http://bugguide.net/node/view/190984/bgimage

Pour info, les américains classent les Crabroninae en tant que guêpe à tête carrée

Mais tout ceci n'était qu'une Parenthèse...

[Phil]

Merci de votre aide.



J'avais tenté de dérouler (un peu rapidement) la clé de FdeF, mais pour avoir sauté une étape, j'ai abouti à une impasse.



Cependant tout les critères nécessaires pour aller au genre sont visibles sur les photos.

Donc en déroulant la clé (portant principalement sur la nervation alaire) et a l'aide d'un extrait d'une des photos :





Phil : France : 3 8 2009 : : 40500

altitude : 100 -

ref:50756



Tableau des genres BERLAND FdeF Hym.Vespi.1



1. Ailes antérieures avec 3 cellules cubitales. -> 16



16. Abdomen non pétiolé -> 24



24. Labre normal, ne dépassant pas la face, ou à peine -> 25



25. 2ieme cellule cubitale non pétiolée -> 32



32. Les 2 nervures recurrentes aboutissent dans la 2ieme cellule cubitale -> 34



34. Ocelles bien dévellopés, ronds, à lentilles convexes, normaux -> 35



35. Stigma bien développé, taille moyenne -> 36



36. Cellule radiale sans cellule accessoire.

Aspect de guépes: abdomen noir avec des bandes jaunes assez minces -> Gorytes



La suite, (si c'est possible), c'est le domaine de Patrick_B .



si j'avais revu un de mes premiers post (cela aurait été plus simple):

viewtopic.php?f=3&t=54557...

[Gilles Jardinier]

Phil,

pour Gorytes, voir le post
viewtopic.php?p=67438#p67438
g

[Rapha1]

Bravo, quelle persévérance ! et beau schéma !

Saurais-tu nous dire à quels numéros de ligne correspondent Bembicinae et Bembicini ?

Rapha