[Megachile pilidens] Mégachile sp. ou + ?

[Sord]

Bonsoir.
Est-il possible de préciser le nom de cette bête au travers de ces 2 clichés ?
Pris le 27/08/09 à 18h20 à Saint Georges Antignac (17). Taille de 10-13 mm.
Il y avait plusieurs individus sur le bord du chemin, en campagne, non loin de vignes et d'une méranderie.
Merci.
Photo 1
Edit: Photo 1 supprimée car aucune certitude que c'est le même individu que sur la photo 2.

Photo 2

[Gilles Jardinier]

la 2eme photo est superbe.
tu dois pouvoir zoomer des détails des mandibules et du dernier tergite ?

avec Dav prompt à dégainer son Belmann, je ne me mouille plus, sauf pour les grosses.
Si quand même, c'est une dame, mais tout le monde l'a vu

gilles
attention à être certain qu'il s'agit bien du même individu

[Sord]

Bonsoir Gilles.
Merci du compliment et des remarques.
Il est vrai que je n'ai pas la certitude que ce soit le même individu sur les 2 photos.
Dans mon Bellmann (Vigot) je ne la retrouve pas ou du moins, je ne la reconnais pas.
Voici un montage avec une vue supplémentaire des pattes. Je suis sûr que c'est le même individu que la photo 2 dont j'ai repris la tête.
Je n'ai pas mieux pour les mandibules que je ne savais pas être un critère de différenciation, ce sera pour les prochaines.
Montage 1

[Gilles Jardinier]

comme du coup, je ne vois pas mieux,
ne refais pas une photo, mais en zoomant chez toi : comment sont les poils sur le dernier tergite ? (couleur, densité, dressés ou couchés ?)
tu peux rechercher sur le forum, c'est la question qui tue
pareil pour les mandibules, on en a parlé sur le forum
gilles

[Rapha1]

Les deux premières photos sont magnifiques : Bravo !
La deuxieme montre beaucoup de choses en une seule photo : On voit très bien les lignes de poils le long des tergites, la forme du thorax , la face de la tête semble ponctué...on ne voit pas du tout de poils noir sur le dernier tergite, mais j'ai comme l'impression que la brosse semble blanche avec beaucoup de pollens jaunes... Je me réfere aux poils blancs que l'on voit sur le bord de l'abdomen. Qu'en pensé vous ?

En regardant de près, il n'y a pas le même tas de pollen derrière la tête entre la premiere et la seconde photo.
Par contre la deuxième et celui avec la patte arrière (même individu)
Celui avec la vue de l'abdomen de dessus, a t'il le même tas de pollen que la photo 2 ?


Rapha

[Sord]

...comment sont les poils sur le dernier tergite ? (couleur, densité, dressés ou couchés ?)
tu peux rechercher sur le forum, c'est la question qui tue
pareil pour les mandibules, on en a parlé sur le forum
gilles

Bonsoir Gilles.
Pour ce qui concerne les mandibules, sur 37 photos, pas une ne les montre clairement !
Pour les poils du dernier tergite et pour seulement 3 photos, utilisées pour le montage 1 et dont je suis sûr qu'elles représentent le même individu, j'observe ceci (sous réserve de ma capacité à apprécier les éléments):
Poils clairs à roux, en 2 touffes, relevés à environ 45°. La densité est moindre que pour ceux présents entre les tergites.
Mais bon, à la lecture des sujets relatifs au genre, c'est pas gagné !

... mais j'ai comme l'impression que la brosse semble blanche avec beaucoup de pollens jaunes... Je me réfere aux poils blancs que l'on voit sur le bord de l'abdomen. Qu'en pensé vous ?
En regardant de près, il n'y a pas le même tas de pollen derrière la tête entre la première et la seconde photo.
Par contre la deuxième et celui avec la patte arrière (même individu)
Celui avec la vue de l'abdomen de dessus, a t'il le même tas de pollen que la photo 2 ?
Rapha

Bonsoir Rapha1.
Merci du compliment.
Pour moi aussi, la brosse est blanche couverte de pollen jaune.
J'ai donc supprimé la photo 1 et le montage 1 correspond au même individu. De ce fait, l'abdomen vu de face et le même que celui vu de coté et appartient bien à la photo 2. On retrouve à chaque fois cet espèce d'agglomérat de pollen à l'apex et à droite de l'abdomen. La densité de pollen est quelque peu faussée parce que l'abdomen, en vue latérale, est flou.

[Sord]

Bonjour.
Suite à une question concernant les fleurs butinées, voici 2 photos non croppées (temporaires jusqu'à identification certaine de la plante).
La plante formait un tapis sur le bord du chemin, pas plus haute que du liseron.
Je pense à une bugrane de la famille des papilionnacées. Mais l'avis d'un spécialiste est le bienvenu.
Photo 3. 090827_023.jpg supprimée
Photo 4. 090827_035.jpg supprimée

[Rapha1]

...Je lis le critère de la clé : "6ème tergite abdominal avec 2 taches séparées de pubescence blanchâtre => (groupe) argentata.
= M. leachella, pilidens et dorsalis.

Il faudrait donc aussi envisager M. dorsalis Perez, très semblable à M. leachella, séparable uniquement par des critères de ponctuation dorsale, mais plus petite et moins fréquente.
Et là, la répartition géographique pourrait jouer.

M. pilidens Alfken 1824, a "Les bandes de pilosité apicale sur les tergites jaunâtres (pas blanches), et Le Tergite 2 couvert de poils gris-jaunâtre."
Les T2 à T5 sont mats, très densément ponctués"...
"Le clypeus est bombé", ...
M. rotundata a le "6ème tergite abdominal sans tache de pubescence blanchâtre, entièrement à pilosité noire". ...

Ici la pubescence est blanche, Le clypeus semble non bombé et la ponctuation présente...

Gilles, peux tu dire ce qui est dit sur la ponctuation de M. leachella et M. dorsalis ?

Rapha

[Rapha1]

Finalement les bandes sur les tergites, ne sont pas si blanchatre, en comparaison avec les poils blancs de la face...


Rapha

[Gilles Jardinier]

peux tu dire ce qui est dit sur la ponctuation de M. leachella et M. dorsalis ?

dorsalis est "beaucoup plus fortement ponctuée", et donc devrait paraître grumeleuse et mate. Pour leachella, ce sont des fines piqures qui n'altèrent pas trop l'aspect lisse-brillant de la cuticule des tergites du gastre.
Même en zoomant au max, j'ai du mal à voir cette ponctuation sur ces photos.

et je ne vais pas recopier 2 pages de description
et, bien entendu, les clés commencent par des critères du clypeus et des mandibules, quasi impossibles à voir sur photo en vif

la taille est aussi très importante, dorsalis est un chouia plus petite ...
il faudra s'y faire, à mesurer la taille, même après coup, à partir des fleurs
gilles