[Microgastrinae-Mesochorus] Hyméno parasite chenille

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

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ptipaul
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[Microgastrinae-Mesochorus] Hyméno parasite chenille

Message par ptipaul »

Bon, c'est un peu long, mais j'espère que cela va en intéresser quelques-uns !

10 10 2005: J'ai trouvé sur un jeune pêcher, une chenille de Flambé et 3 chenilles de Triaena tridens, ces dernières ont été identifiées là:

viewtopic.php?t=5287

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ptipaul : France : 16 10 2005 : Loches : 37600
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Mis les branches de pêcher avec les 4 chenilles, dans un petit bocal contenant de l'eau avec le couvercle percé de 4 trous, et mis le tout dans un grand bocal de 3 litres.

N'ayant pas pris le temps de protéger la base des tiges, j'ai "ressucité" 2 fois une chenille de A tridens trouvée inerte dans l'eau du petit bocal.
Non non, je n'ai pas pratiqué le bouche à bouche, estimant qu'il était trop tard. J'ai seulement déposé la chenille sur un papier et je l'ai laissée pour morte.
Un "certain" temps après, elle est revenue à la vie !?!?
Celle-ci était particulièrement remuante et indisciplinée, j'ai enfin pris le temps de mettre du coton à la base des branches afin d'éviter une 3 ème noyade!

16 10 2005: J'ai retrouvé la T tridens indisciplinée sur la paroi du bocal, en regardant de près, vu une petite "chose" grise sous la chenille que j'ai pris au départ pour une petite limace grise.
J'ai mis le tout sur un papier et l'ensemble sous l'oeil grossissant du caméscope, là, j'ai vu une bestiole gesticulante et j'ai vite compris que ses "gesticulations" étaient le commencement d'un cocon !

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Cocon presque terminé.
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Trou de sortie de la larve.
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ptipaul : France : 16 10 2005 : Loches : 37600
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En regardant les 2 autres chenilles de près, j'ai constaté qu'elles avaient aussi un cocon fixé à la chenille et au support.
À partir de ce moment, les chenilles cessent de s'alimenter mais sont restées en vie assez longtemps. Malheureusement, ayant égaré ma fiche de prise de vue vidéo, je ne vais pas pouvoir être très précis pour tout.

J'ai mis le papier sur lequel est fixé le cocon (n°1), que j'ai vu tisser, dans une boite plastique transparente, j' ai ajouté le cocon (n°2) d'une autre chenille.
J'ai mis la 3ème chenille, avec son cocon (n°3), sur laquelle est fixée aussi la chrysalide de flambé, dans le garage ou la température est beaucoup + froide.

31 10 2005: 11h, un hyméno était émergé du cocon n° 2. Pris quelques photos mais à travers le plastique de la boite, ceci afin que mon sujet ne me fausse pas compagnie !
Évidemment, les photos ne sont pas terribles !

Ce jour, séparé le cocon n° 3 de la chenille et de son support et le mettre au chaud dans la même pièce que les autres.

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ptipaul : France : 31 10 2005 : Loches : 37600
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01 11 2005: 10h 00, vu l'hyméno s'occuper du cocon n°1 pendant un bon moment !
11h30, mis un "abreuvoir" avec de l'eau, il a été très apprécié.
14h30, mis un peu de miel dans un mini récipient, il a été très apprécié également !

09 11 2005: 09h00, trouvé l'hyméno inerte, noyé dans le miel qui s'était liquéfié.
Le mettre dans une passoire très fine, et le laver à l'eau tiède sous un mince filet d'eau en le retournant de temps en temps.
Le poser sur un papier et l'éponger avec du sopalin, ensuite avec 2 petits pinceaux, essayé de décoler les antennes et de remettre les pattes en place.
Je n'ai pas du tout l'habitude de cette pratique et au cours de ce travail, j'ai vu un antenne se déplacer sans mon intervention.
Progressivement, ma bestiole s'est réanimée et avant qu'elle ne retrouve tous ses "esprits", la filmer et la photographier et la remettre en "captivité" quand elle s'est mise à marcher très vite sous les projecteurs !
C'est incroyable, qu'une si petite bête puisse être aussi "coriace" !?!?

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ptipaul : France : 9 11 2005 : Loches : 37600
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ptipaul : France : 9 11 2005 : Loches : 37600
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10 11 2005: 12h30, un 2ème hyméno était sorti du cocon n°1 (fixé sur papier).
Il semble identique au précédent, les 2 individus s'ignoraient complétement.
Je pense qu'ils devaient être du même sexe ?..............

Le cocon ouvert:

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ptipaul : France : 20 11 2005 : Loches : 37600
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ptipaul : France : 20 11 2005 : Loches : 37600
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13 11 005: 9h 30, trouvé un hyméno mort.............Lequel ?.......Le filmer et le photographier.

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ptipaul : France : 13 11 2005 : Loches : 37600
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14 11 2005: pris 2 photos et filmé la dernière chenille, morte, depuis un certain temps. Elle ne mesure plus que 15 mm, l'autre est beaucoup plus "rétrécie" et plus ou moins moisie.
Celle d'où est sortie la larve avait été passée au congélateur, avait perdu ses couleurs et jetée.

21 11 2005: le 2 ème hyméno est mort !

Mon hyméno parasite ressemble à celui de ce fil:

viewtopic.php?t=5239

Les spécialistes décideront...........

26 11 2005: Je n'ai toujours pas de "naissance" du cocon n° 3, celui qui a fait un séjour dans une pièce + froide ?
Modifié en dernier par ptipaul le jeudi 9 mars 2006, 22:13, modifié 2 fois.

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guillaume
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Message par guillaume »

Super le roman-photo! :-P
Merci de nous faire partager tout ça.

Pour l'hyméno j'ai pensé au début à un braconidae, mais on voit bien l'aréole (la petite cellule sur l'aile antérieure) spécifique aux ichneumonidae. En plus il parait que les braconidae pondent en général plusieures larves sur une même chenille. Ici on a 1 larve par chenille.
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Cécile B.
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Message par Cécile B. »

Bravo pour le reportage!
Triste fin pour de si belles chenilles.
Pourquoi les parasites n'ont pas survécu ?
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Janet
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Message par Janet »

Ah oui, c'est vraiment très intéressant ! 8-)

Dommage pour la fin... :cry:
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Gyp'
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Message par Gyp' »

8-) Génial Ptitpaul, ton reportage qui ressemble parfois à une ..... recette de cuisine :idea: :lol: .
Non, pour être sérieux, tu as vécu et tu nous as fait vivre un grand moment de la vie des bêtes (qui est aussi un monde sans pitié).
Je pensais exactement comme Guillaume qu'il s'agissait de Braconides, mais il semble bien que ce soient des Ichneumonidae :wink:
Il y a toutefois une partie de l'histoire que tu as "occultée" : Qu'est devenue la chenille de Flambé :?: :wink: :lol:
Merci encore pour cette superbe (pour qui :?: ) histoire :idea:
Gyp :-P
Jean-Pierre.

"Dans ma rétine brillait l'éclat du monde. Alors je me suis mis à pleurer. Communiant, ému des beautés de la vie" . Fred Durand - "Le troubleau" - Ed. STOCK.
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Thierry
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Message par Thierry »

Hélas non, ce n'est pas un Ichneumonidae ! Peut-être un Braconidae effectivement, mais ce n'est plus mon domaine :oops:... Ce n'est pas non plus la même bête que dans le post cité par Ptitpaul, j'ai vérifié.
Ce n'est pas la présence de l'aréole qui fait qu'on a affaire à un Ichneumon ou pas. D'ailleurs beaucoup d'ichneumons ont une aréole ouverte. La différence se fait bien toutefois (une des différences) au niveau de la nervation alaire. Le mieux serait que je profite de ce sujet pour envoyer 2 photos comparatives entre une aile de Braconidae et une aile d'Ichneumonidae. Une fois de plus, quand on le sait, la différence saute aux yeux :-P .
Pour ce qui est du nombre d'oeufs pondus, c'est vrai que les Ichneumons pondent un seul oeuf à la fois et en général les Braconidae plusieurs. Mais compte tenu du nombre énorme d'sp dans ces deux familles il y a peut-être des exceptions :?: .
A plus tard donc,
Thierry
N'ayez pas peur de la perfection, vous ne l'atteindrez jamais ! (Salvador Dali)
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ptipaul
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Message par ptipaul »

Cécile B. a écrit : Pourquoi les parasites n'ont pas survécu ?
Peut-être que si elles étaient "nées" dans la nature, elles seraient mortes plut tôt ?
Ceci dit, le "régime" et la "prison" n'étaient peut-être bien pour eux !?!?
gypaete.barbu a écrit : 8-) Il y a toutefois une partie de l'histoire que tu as "occultée" : Qu'est devenue la chenille de Flambé :?: :wink: :lol:

Gyp :-P
Il ne faut pas lire trop vite Gyp, ou peut-être avais-tu oublié tes lunettes ?.............

Je me cite:

"J'ai mis la 3ème chenille, avec son cocon (n°3), sur laquelle est fixée aussi la chrysalide de flambé, dans le garage ou la température est beaucoup + froide."
La mise au froid était justement pour cette chrysalide, mais je ne voulais pas m'étendre sur ce sujet étant sur le forum "hyménoptères".
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Thierry
Membre confirmé
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Message par Thierry »

Voici donc, très rapidement un petit truc pour séparer les Braconidae des Ichneumonidae :

J'ai entouré de rouge ce qu'il faut regarder.
Chez les Braconidae il y a deux cellules dans cette zone et une seule chez les Ichneumonidae (zone plus grande par ailleurs). Bien entendu, la forme de cette zone varie selon les sp, mais le principe reste le même.

Braconidae :
Image
Thierry Robert : France : inconnu inconnu inconnu : Baccarat : 54
- taille : 1 cm
ref:6002

Ichneumonidae :
Image
Thierry Robert : France : inconnu inconnu inconnu : Baccarat : 54
- taille : 1 cm
ref:6003

Voilà, j'espère que ça vous aidera 8-O.
Je n'ai volontairement pas utilisé le nom des cellules; d'abord ce n'est pas le plus important, ensuite pour ne pas compliquer le message et enfin parce que ces noms varient selon les auteurs :evil:!
Amicalement,
Thierry
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Patrick_B
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Message par Patrick_B »

Ptipaul, c'est superbe !
Une observation menée de bout en bout, avec des images de très grande qualité !

Merci aussi à Thierry pour ces précisons sur la nervation Ichneumonides/Braconides.
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ptipaul
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Message par ptipaul »

Merci à Thierry pour les différences de nervation entre les Braconidae et les Icheumonidae.
J'ai bien apprécié ta façon de procéder, car si tu avais mis les noms, je n'aurais rien compris!

J'ai oublié la signification de SP ?............

Je suis bien content que mon "reportage" soit apprécié, car cela m'a demandé beaucoup de temps et je finissais par douter de l'intérêt !

Je n'ai toujours pas de "naissance" du cocon n° 3, celui qui a fait un séjour dans une pièce + froide ?

J'ai aussi du mal à m'expliquer le décalage important entre les 2 "naissances" des cocons n°2 et n°1 (10 jours) ?

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