[Pemphredon sp.] Petit hyméno noir à tête carrée

[pierred]

Bonjour,


Pierre Duhem : France : 9 10 2005 : Paris : 75
altitude : 50 m - taille : 8-10 mm
ref:5442

Complètement perdu sur celui-là...

Merci d'avance pour des orientations.

[yvan]

salut,

cela ressemble fort à un Pemphredon (Crabronidae)

yvan

[entomofou]

Patrick devrait pouvoir nous en dire un peu plus

Stéphane

[pierred]

Bonjour,

cela ressemble fort à un Pemphredon (Crabronidae)

Merci beaucoup.

[Patrick_B]

Oh ! non, je n'en dirais pas plus qu'Yvan !
Non seulement parce qu'il est meilleur que moi, sans difficultés !
Mais aussi parce que même sous la loupe on a du mal !
Bien sur la taille si elle est juste et le pétiole qui semble vraiment court, vont en éliminer quelques uns mais vraiment je ne suis pas assez à l'aise avec ce groupe pour en dire plus que Pemphredon, à cause de sa tête large et carrée, caractère partagé avec d'autres Crabronidae mais qui eux, présentent le plus généralement des taches jaunes.
Je ne vois pas le pétiole, que certains ont très court, mais toujours présent, plus ou moins aplati et caréné, c'est probablement du à l'angle de la photo,

[Didier]

Bonjour,
Pemphredon = chasseur de pucerons.

Suivant les espèces ils nichent dans :
- des tiges à moelle, rosier, sureau ... pour Pemphredon lethifer (Suckard)
- du bois mort d'arbres fruitiers pour Pemphredon rugifer (Dahlbom)
- des vieux troncs de chêne, hêtre, saule ... pour Pemphredon lugubris (Fabricius)
- et même des galles de chêne (faites par Andricus kollari) pour Pemphredon luctuosus (Suckard)
etc ...

Tous les pemphredons chassent donc des pucerons qu'ils emmagasinent dans des cellules séparées habituellement pas de la sciure du végétal colonisé.
Les Passoloecus se distinguent habituellement par un petiole plus long. Ils séparent les cellules soit par des petits cailloux soit par de la résine.
Ce qui est amusant est qu'il existe chez Passaloecus une espèce clepto"man" (Passaloecus corniger) qui va voler les pucerons chassés soit par d'autres Passaloecus, soit par des Pemphredons.

Ces petits Sphéciformes sont sympathiques.

(Yvan peut être peux tu aller voir ce post et m'indiquer si mon hypothèse est vérifiée. : viewtopic.php?t=410
D'ailleurs dans ce post il semble bien que ce soit un Passaloecus. Merci de répondre directement dans la file de message correspondante à la suite de la réponse de C a m i l l e et non ici.)

Cordialement.
Didier.

Ces données sont extraites du document (*) d'Hippolyte Janvier qui a passé beaucoup de temps à étudier les Pemphredons et Passaloecus (un genre proche) et dont la lecture est très intéressante.
Les noms donnés ne sont probablement pas ceux en vigueur aujourd'hui (pour lethifer je pense que si).
Je complèterai ce soir si yvan n'est pas passé par là pour corriger.

* - Recherches sur les hyménoptères nidifiants aphidivores - II - Le genre Pemphredon - Annales des sciences naturelles, Zoologie, 12eme série, 1961, Hippolyte Janvier
Il y a également les autres volumes :
- Recherches sur les hyménoptères nidifiants aphidivores - Annales des sciences naturelles, Zoologie, 12eme série, 1960, Hippolyte Janvier (consacré également au genre Pemphredon)
- Recherches sur les hyménoptères nidifiants aphidivores - III - Le genre Passaloecus (Shuckard) - Annales des sciences naturelles, Zoologie, 12eme série, 1961, Hippolyte Janvier
- Recherches sur les hyménoptères nidifiants aphidivores - IV - Le genre Diodondus (Curtis) - Annales des sciences naturelles, Zoologie, 12eme série, 1961, Hippolyte Janvier

[pierred]

Merci à tous !!

C'est fou ce que ce forum peut mobiliser de connaissances !!

Merci encore.

[yvan]

salut,

rien à ajouter à ce que nous dit Didier. Je voudrais juste préciser que dans le volume III de la FF (où sont traités les Pemphredon), j'ai regretté que Dollfuss ait décidé de rassemblé certaines espèces autrefois bien distinguées. Ainsi, on n'y trouve pas P. enslini, P. mortifer ni P. wesmaeli. Pour compléter la FF, il faut alors prendre le travail de vander Smissen (2003). Cet article est disponible ici!
yvan

[Didier]

Merci Yvan pour cette information...
Mais déjà que les Pemphredons, c'est petit, et c'est parfois subtil (sans collection de référence s'entend ... ce qui est mon cas !) cela se complique encore.
Tu veux donc dire que sans le document sur lequel tu pointes, il est impossible de faire une détermination correcte des pemphredons ?
(Pourrais tu préciser quelle espèce de la FF Sphecidae regroupe quelles espèces anciennes ?)
Alors il faut télécharger le document en question ... mais ...

AAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRGGGGGGGGGGLLLLLLLLHHHHHHHHHHH !!!!

Il est en allemand !
Et là cela pose un vrai problème. Va falloir se faire un dictionnaire franco allemand des termes employés et spécialisés et là cela ne va pas être de la tarte.
Auriez vous par un curieux hasard dans vos documents à l'université, fait pas vos étudiants laborieux, ce genre de document ?
Même une version anglo allemande me conviendrait (voire trilingue).
Quelque chose comme cela mais vraiment plus complet. http://beekeeping.org/galerie/dico_entomologie.htm
Là je ne trouve pas : cubitale, marginale, tergite, sternite, ... des trucs basiques pourtant.

Non ? Vraiment ?
Bon. Tant pis.
Didier.

[yvan]

mais de rien! C'est vrai que les Pemphredons, c'est pas toujours facile!

Lors de la rédaction du vol III de la Faune de France, j'avais attiré l'attention de J. Bitsch sur le côté "lumper" de Dollfuss et que je regrettais la "perte" de 3 espèces.
Par la suite, des discussions avec J. Leclercq et puis l'article de vander Smissen m'ont confortés dans mon impression.
Donc, on peut toujours suivre la FF mais au risque d'être imprécis...
Dans la clé de la FF, j'ai noté, que inornata comprenait aussi enslini (couplet 12) et que rugifer comprenait mortifer ET wesmaeli (couplet 13 bis). Donc méfiance quand vous arrivez à inornata ou rugifer. A priori, il ne risque pas d'y avoir d'erreur si on arrive ailleurs dans la clé.

A part cela, je n'ai rien personnellement au niveau traductions des termes allemands mais cela vient asses rapidement (l'idéal est de partir d'une faune avec illustration des organes).

Ceci dit, il y a d'autres sources intéressantes:
Lomholdt (1984) distingue mortifer et wesmaeli dans sa clé (en anglais)
Valkeila et Leclercq (1972) donnent une clé des espèces du groupe rugifer (en anglais) dans laquelle il y a wesmaeli, rugifer et mortifer.

yvan