[Messor barbarus] Myrmicinae d'automne

[Bilule]

Myrmicinae... mais je n'arrive pas à aller plus loin.

Un mâle?



H. Dumas : France : La Ciotat : 13600 : 28/10/2007

Altitude : NR - Taille : 9 mm

Réf. : 164030

[bidou]

Bonsoir,

ou . A toi de répondre, avec les critères laissés sur l'autre post tu peux trancher . Jolie photo la deuxième, décollage?

Un indice pour aller plus loin : date d'essaimage (peu nombreux sont à essaimer à ces dates...+pilosité...).
Je te laisse le plaisir de la recherche.

[Bilule]

Ben... je proposais un mâle à cause des yeux que je vois gros, des mandibules et du gastre que je vois petits
Mais "petit" et "gros" sont relatifs, je ne connais pas l'autre membre de la relation, le doute est un très fidèle compagnon... alors:
mâle ou pas?

Y a-t-il une piste pour trouver un filtre des espèces via la date d'essaimage ?

Avec la clé d'Acideformik j'ai du mal déjà au niveau de l'attache du postpétiole: haute? basse?
Alors j'opte pour "trop poilu pour être Crematogaster mâle". Mais l'autre voie ne me mène à rien

Reste la possibilité de potasser les fiches d'antbase d'un oeil et FE de l'autre.... pffff... c'est pas sérieux ça
J'arrive à l'hypothèse du genre Messor: M. barbarus, M. bouvieri ou M. capitatus

Alors...c'est où que je me plante

[bidou]

Salut,

Merci pour tes remarques, quand on a le nez dedans il est parfois dur de voir les difficultés apportés par les outils...

Crematosgaster sp. même si la date colle trop gros surtout! Pour le filtre des dates d'essaimage, le mieux est de connaître les dates en fonction des genres (oui super facile je sais...) ou de vérifier à l'aide des fiches d'élevage une fois que tu es sur une piste...

Ta as bon pour ta dernière hypothèse

Pour répondre à ta première question : une comparaison des castes chez Messor barbarus dans un très bon sujet made in cékiki. Toute prudence gardée, je pense que c'est un mâle de cette espèce sur les photos.

[Bilule]

Super ces fiches d'élevage pour les dates d'essaimage! Une mine d'infos m'attend sur ce site
Dans les différences , il y a la taille de la tête aussi dirait-on.... bien petite pour le mâle
Super les représentants de chaque caste côte à côte! Un petit regret: qu'il n'y ait pas une petite règle sur le côté pour une idée des tailles :-(

Est-ce que la nervation alaire offre de bons critères d'identification chez les fourmis?

Je garderai Messor cf barbarus mâle pour cette première approche.

Merci Bidou

[cékiki]

C'est bien un mâle. Ocelles mis en évidence, petit gastre.
Ton problème lié au point d'intertion du pétiole : il faut observer de profil. Tes photos n'apportent pas la réponse.
La taille : ce n'est pas esthétique mais j'ai placé pour chaque caste de toutes les sp du papier millimétré :

Bidou te sollicitait pour la date je rajouterai la localisation.
Cela ressemble fortement çà une Messor sp. Hésitations entre Messor bararus et Messor capitatus. Messor bouvieri est plus petite.
Les ailes : j'ai fait pour les reines. Les mâles c'est une idée . A voir si c'est comparable. Sur certaines espèces cela reste un critère.


Les clés ( dont celle que tu as utilisé ) sont associées aux ouvrières. Les mâles n'ont pas toujours tous les critères en évidence. Il faut observer l'appareil génital. Une clé pour les sexués serait à faire. J'y songe.

[Bilule]

Merci cekiki pour ces précisions... qui m'amènent à de nouvelles questions:
- tu dis "ocelles mis en évidence", qu'est-ce à dire?
Sur vos photos j'en vois chez le mâle comme chez la gyne et je ne distingue pas de différences, du coup je ne comprends pas ce que tu veux dire

- La période d'essaimage de Messor capitatus est donnée de août à septembre et l'essaimage a eu lieu ici fin octobre.
dois-je comprendre de ton hésitation dans l'identification que la fourchette donnée pour ces périodes d'essaimage est imprécise? ou variable selon les années?

[cékiki]

mâle ----- reine Formica lemani

pour Messor.
Les ocelles sont plus volumineux chez le mâle. Cela correspond à un vol nocturne ou crépusculaire. Ocelles petits, vol diurne. Que ne ferait-on pour rejoindre la cour des belles
Avec un essaimage fin octobre, nous sommes chez Messor barbarus si on en reste à la grande taille. Messor bouvieri est la plus tardive : octobre/novembre . Septembre à octobre pour M.barbarus. Avec des débordements de part et d'autres. Début décembre j'ai encore vu des reines Messor barbarus qui cherchaient à partir. Elles ont du jouer les cigales ;)
Différencier Messor capitatus de Messor barbarus est très difficile sur les mâles. On préfère à partir des grandes ouvrières qui ont la tête rouge chez Messor barbarus ; noire et luisante sur M.capitatus. Essaimage des M.capitatus plutôt septembre. je n'ai pas assez de vécu sur ce genre plus discret pour généraliser.

[Bilule]

Super tes deux clichés côte à côte! c'est bon, j'ai vu pour les ocelles.

En fait de "période" d'essaimage, la sortie des ailés de la fourmilière ne se fait que sur quelques heures ou quelques jours.
Une "période" donc très courte, avec des dates par contre qui peuvent elles s'étaler sur deux, voire trois mois.
C'est ça ou pas?

[cékiki]

C'est ça. Localement cela peut durer deux heures et se répéter quelques jours. Sur un département, plusieurs semaines.