[Ichneumonidae F] Symphyte inconnu

[bernard12]

Bonjour
J'ai cherché partout chez les hyménoptères et n'ai rien trouvé.
Il y avait des mâles et quelques femelles avec une tarière pas trop longue.
Les mâles m'ont fait penser à des tenthrèdes, mais une femelle tenthrède avec tarière ???
Ils se posaient régulièrement sur des jeunes Xanthium si cela peut aider.
Bref, je suis perdu.


Bernard Saquet : France : Luc-la-Primaube : 12450 : 20/10/2024
Altitude : 630 m - Taille : 1 cm environ sans la tarière
Réf. : 350581

Voilà, je n'ai pas de photos de dessous ni de face, mais j'ai aussi des mâles, ils étaient parfois ensemble sur les lampourdes.
Je peux ouvrir un autre sujet avec le mâle si nécessaireet le mettre en lien.

Voici le lien sur l'isnsecte que je pense de la même espèce, ils se cotoyaient sur les mêmes plantes : viewtopic.php?t=265908

Amicalement Bernard

[lauzette]

Tu as vu la longueur des antennes ? Compare aussi le dessus du thorax.

Il y a une clef des familles de Symphytes en tête de liste, essaie de commencer par là ?

[DChapuis]

Siricidae car l'ovipositeur est robuste & (très) long.
Xeris en raison de la longueur des antennes qui semblent plus longues que celle de la tête + thorax.

[lauzette]

Je n'y vois pas une Symphyte mais je peux me tromper.

[DChapuis]

Il semble qu'il n'y a pas d'étranglement entre metasoma et mesosoma, donc un Symphyta.
Sinon je ne vois pas quel insecte pourrait satisfaire.

[lauzette]

Il me semble qu'on ne voit pas qu'il n'y a pas d'étranglement, et ce critère ne suffit pas toujours. Pour ma part, je verrais bien une Pimplinae, avec cette gaine trapue.

[DChapuis]

On peut avoir un étranglement sur certains Chalcidoidea, mais ces insectes ont une longueur maximum de 3 mm.
Si la photo avait été de meilleure qualité, on ne se poserait pas la question ...

[bernard12]

Merci à tous les deux

Désolé de ne pas avoir de photos de face ou au moins latérales, je n'y ai pas réussi au vu de leur position sur les feuilles, ils partaient rapidement de plus.
Voyons si d'autres avis nous font avancer.

Amicalement
Bernard

[DChapuis]

Il me semble qu'on ne voit pas qu'il n'y a pas d'étranglement, et ce critère ne suffit pas toujours. Pour ma part, je verrais bien une Pimplinae, avec cette gaine trapue.

Finalement je pense que vous avez raison, ce serait un Pimplinae, car la largeur de l'ovipositeur est trop forte pour une Symphyta.

[bernard12]

Alors, effectivement, en cherchant sur internet, je tombe sur un sujet dans les carnets nature de Jessica (ce qu'elle produit est superbe) où se trouve un mâle de Dolichomitus sp à longs tergites. (Si sa détermination est exacte...)
Ce ne serait pas une tarière, mais un abdomen très long...Qu'en pensez-vous ?
Voyons si je réussis à installer le lien sur son sujet.
https://jessica-joachim.com/insectes/hy ... omitus-sp/
Elle précise ceci (Espèces semblables : Celui-ci a été confirmé sur insecte.org. Les autres genres auraient des tergites moins longs et/ou une face plus large. Les Rhyssinae ont des stries transversales sur le mesoscutum.)

On avance, grâce à vos compétences.
Et donc il s'agirait de 2 espèces différentes se ressemblant et fréquentant la même espèce au niveau plante...
Merci
Bernard