[Hoplitis leucomelana F] Osmie F à tête d’Hoplitis ?

Cette petite osmie noire à forte tête a été photographiée un 6 août 2021 sur un plan d’origan.

Sa taille avait été estimée à 6 mm car elle était souvent « en boule ». Les fleurs en mesure de longueur donnaient entre 3 et 3,5 mm. Les autres espèces qui pourraient donner une indication, le même jour, étaient une Hylaeus ou un petit mâle S. seladonius. Tous les indices vont vers 7 mm au maximum, même si la dernière photo de ma série est présentée en premier. Et elle s’y allonge au maximum, ce qui nous donne une belle vue sur la brosse blanche.

En première approche, avec la clé d’Amiet, j’arrivais à O. leucomelana. Mais sa tête massive ne correspondait pas. Le mâle à trouver sur mon jardin aurait eu les antennes « terminées en pointe » et ça je ne l’ai pas encore vu chez une osmie.

A la découverte de ce mâle à tête massive que je viens de présenter en 2022, (voir sur ce sujet)
je suis revenu sur cette osmie femelle pour tenter de comprendre où se situait le problème de l’identification photographique…

Selon la clé des femelles de Megachilidae d’AMIET:

1. Brosse ventrale noire, blanche ou jaunâtre…2

-brosse ventrale rouge ou rouge dorée…3

2. Brosse ventrale en grande partie noire…20

-brosse ventrale en grande partie blanche ou jaunâtre…34

Saut...
34. Clypeus très bombé, densément ponctué jusqu’à sa marge antérieure qui est le plus souvent finement dentée…35 (voir dessin à détails très précis)

-Clypeus différent à marge antérieure à rebord lisse, mutique…44

Saut...
35. Scutellum arrondi latéralement…36

-scutellum à dents latérales…43

Saut...
Voir les dessins des 2 têtes… (page 249)

43. Vertex fortement bombé. Clypeus plus long. Epines des tibia 3 sombres. 7-8 mm. Osmia scutellaris.

- Vertex plus plat. Clypeus plus court. Epines des tibia 3 claires. 8-9 mm. Osmia ligurica.

Il s’avère que les épines semblent sombres sur toutes les vues où on les aperçoit (série de 36 photos plus ou moins réussies).

Le vertex surtout vu de l’arrière, semble fortement bombé, même si une vue le présente plat.

Ma préférence va à Osmia scutellaris.

Jean-Sébastien Carteron : France : Illkirch-Graffenstaden : 67400 : 06/08/2021
Altitude : 144 m - Taille : 6 à 7 mm
Réf. : 316339

Jean-Sébastien Carteron : France : Illkirch-Graffenstaden : 67400 : 06/08/2021
Altitude : 144 m - Taille : 6 à 7 mm
Réf. : 316340

Jean-Sébastien Carteron : France : Illkirch-Graffenstaden : 67400 : 06/08/2021
Altitude : 144 m - Taille : 6 à 7 mm
Réf. : 316341

Jean-Sébastien Carteron : France : Illkirch-Graffenstaden : 67400 : 06/08/2021
Altitude : 144 m - Taille : 6 à 7 mm
Réf. : 316342

Le critère le plus facile à observer est finalement la forme de sa tête, sa petite taille et selon Amiet, la ponctuation forte et apicale du clypeus qu’il me semble pouvoir montrer sur la seule photo partielle que j’ai.

Le critère le plus difficile à montrer en photo est probablement « le scutellum à dents latérales » car les dents ne dépassent pas vraiment et elles ne se distinguent que dans de rares moments. Pour en distinguer la forme réelle, je me suis inspiré du sujet de RogerAlpesSud, sur une O. anceyi femelle dont on "voit bien" le scutellum avec des dents comparables : voir ici

A PARTIR de ces constatations, la clé de BENOIST, chez les femelles, devient un jeu d’enfant et j’arrive à la même identification qu’avec la clé d’AMIET.

Selon la clé de BENOIST, chez les femelles : voir ici

1. Scutellum denté de chaque côté…2

2. Scutellum non prolongé au-dessus du postscutellum…3 (exit spinulosa)

3. Brosse ventrale rousse…4

- Brosse ventrale blanche ou blanchâtre…5

5. Vertex ne s’élevant pas en arrière des ocelles ; ceux-ci pas plus rapprochés entre eux que du bord postérieur du vertex… Osmia scutellaris.

- vertex s’élevant visiblement en arrière des ocelles ; ceux-ci pas plus rapprochés entre eux que du bord postérieur du vertex… Osmia ligurica.

La tête vue sur de nombreuses photos a un vertex qui ne s'élève pas en arrière des ocelles.

Je propose donc Osmia scutellaris pour l'identification, une femelle à brosse blanche...

Qu'en pensez-vous ?

Message par **Onmal** » vendredi 16 décembre 2022, 21:21

Pour Gérard Le Goff à qui j'ai montré les photos, Hoplosmia sans aucun doute, la plus probable étant anceyi, mais sur photo c'est mort, on en restera au sous-genre.

Message par **JeanSeb2** » samedi 17 décembre 2022, 8:27

D’abord un grand merci pour cette avancée qui me convient tout à fait :

Ce serait donc une Osmia (Hoplosmia) sp.

Toutes les espèces paraissent méditerranéennes, ou de la moitié Sud de la France en général. Je rappelle que j’ai présenté LIthurgus chrysurus, vu en Alsace, cette année 2022…

Mais je ne peux m’empêcher de suivre les préconisations de Patrick dont je suis les indications avec application. Dès qu’il manque des informations, il suggère en général de bien regarder s’il n’y aurait pas une photo floue qui pourrait apporter une information complémentaire…

Ici, la suite des 2 photos est présentée pour bien montrer que l’abeille a été suivie de fleurs en fleurs avec des décollages certes, mais lourds car 36 photos ont été réalisées…

La vue de la partie apicale du clypeus est cependant assez nette pour dire qu’elle est droite.

Il me semble que cela élimine au moins O. anceyi.

Pour la suite, c’est un critère que j’ai lu au fil des suivis des clés (laquelle, je ne sais plus, pour l’instant) : il semblerait que scutellaris serait caractérisée par l’absence de bande pileuse sur le T5.

Et, ici, cette zone n’est pas particulièrement soumise à l’usure ; elle semble très peu fournie à part sur les bords où il y a quelques poils. Si lors de l’examen d’autres individus de ce type, ce critère pouvait être utilisé, en vue arrière, je pense qu’il est nécessaire de le présenter.

Jean-Sébastien Carteron : France : Illkirch-Graffenstaden : 67400 : 06/08/2021
Altitude : 144 m - Taille : 6 à 7 mm environ
Réf. : 316356

Jean-Sébastien Carteron : France : Illkirch-Graffenstaden : 67400 : 06/08/2021
Altitude : 144 m - Taille : 6 à 7 mm environ
Réf. : 316357

Jean-Sébastien Carteron : France : Illkirch-Graffenstaden : 67400 : 06/08/2021
Altitude : 144 m - Taille : 6 à 7 mm environ
Réf. : 316358

Cette vue montre bien aussi les deux éperons qui semblent "très noirs" et pourraient éliminer ligurica (d'après AMIET).

Jean-Sébastien Carteron : France : Illkirch-Graffenstaden : 67400 : 06/08/2021
Altitude : 144 m - Taille : 6 à 7 mm environ
Réf. : 316359

La 'longueur moyenne" d'une fleur d'origan faisait 3 mm à 3,5 mm dans mon jardin.

Et à toutes fins utiles, une vue des S2 à S6 pour vérifier s'il n'y a pas de "relief particulier" sous l'abdomen.

La vue sur le T6 permet cependant d'ajouter un "micro-critère" : un genre de fossette est présente... Et l'on peut distinguer la pilosité quasi inexistante de la partie apicale latérale du T5.

Jean-Sébastien Carteron : France : Illkirch-Graffenstaden : 67400 : 06/08/2021
Altitude : 144 m - Taille : 6 à 7 mm environ
Réf. : 316368

J'aurais plutôt dit genre Hoplitis avec cette forme fine et allongée. On devine même les longues lignes parapsidiales. Cet individu me fait très fortement penser à H. leucomelana !

Le scutellum est nettement arrondi, la taille de la tête et la couleur des yeux concorde bien avec cette espèce...

Ne jamais baser son identification sur une autre bestiole vu au même endroit. D'autant plus que le mâle que tu présente sur l'autre sujet est bien métallisé, or à ma connaissance les mâles métalliques correspondent la plupart du temps à des femelles métallisées aussi.

Message par **JeanSeb2** » mardi 20 décembre 2022, 21:23

Je n'irai pas plus loin...

Pour Gérard Le Goff à qui j'ai montré les photos, Hoplosmia sans aucun doute

Jusqu'à présent, il me manquait un mâle submicans, pour les osmies de mon jardin. Et étonnement, il est apparu un mâle très similaire.

Pour O. scutellaris, on indique aussi sur certains sites qu'elle serait liée en partie aux nids creusés par Ceratina cucurbitina.

Et il se trouve que dans le petit microcosme de mon jardin, étendu au Parc urbain qui est adjacent, je viens de photographier cette Ceratine depuis 2 ans (2021 et 2022)...

Il faut se méfier des lignes sur un notum très marqué ; pour ma part, je vois une très belle marque thoracique d'osmia, sur la vue de la tête.

Dans ce cas, si tu es sûr de toi !

J'espère simplement que ces photos ne seront pas validées en quoi que ce soit dans la galerie... Les femelles d'Hoplosmia ont vraiment un corps plus large...Et surtout on devine nettement les axilles arrondis du scutellum ! Les mandibules ont aussi une forme typique de Hoplitis, la forme de la tête ne colle ni avec celle d'O. scutellaris ni d'O. ligurica, qui sont les 2 seules Hoplosmia à scopa blanche en France...

Déduire que les osmies que tu photographies sont forcément de cette espèce, parce que cette espèce utilise les nids de Cératines, et que tu as trouvé des Cératines au même endroit, est assez ridicule...

Tu es libre de nommer comme tu le souhaite tes photos, néanmoins sans rigueur scientifique cela ne vaudra pas grand chose. Je sais que tu es contre la capture des insectes et leur identification une fois morts. Mais si jamais un jour tu t'y essaie, tu risque d'être fort surpris et de reprendre un bon nombre de tes identifications sur photo !

Enfin, si tu regarde les photos correctement identifiées de Hoplitis leucomelana, et d'autres de Hoplosmia, tu devrais tout de même avoir quelques doutes...

Par contre en effet, je suis loin d'avoir l'expérience de Gérard Le Goff. Je peux évidemment me tromper. A toi de voir ce que penses de mes arguments.

Faire des hypothèses et des suppositions font partie du travail d'analyse des photos...

Ma conclusion était :

D’abord un grand merci pour cette avancée qui me convient tout à fait : ce serait donc une Osmia (Hoplosmia) sp.

"serait" est un conditionnel qui sous-entend que cela doit encore être confirmé, par un deuxième spécialiste.

Après les idées données autour de l'environnement, d'un mâle ou d'une autre femelle, de conditions de nidification et bien d'autres ne sont que des "petits compléments", des conséquences liées aux observations "effectives ou pas". Donc des conjectures pour le plaisir d'en apprendre un peu plus sur une espèce, qui par ailleurs ne semble pas avoir été présentée souvent sur le forum.

Message par **Onmal** » lundi 20 février 2023, 9:25

J’avais oublié ce sujet… désolé
Alors, au-delà des arguments énoncés par Daemoniacks, je vous invite à regarder cette photo :

Jean-Sébastien Carteron : France : Illkirch-Graffenstaden : 67400 : 06/08/2021
Altitude : 144 m - Taille : 6 à 7 mm
Réf. : 316341

On voit bien une belleligne parapsidale bien longue. Hoplitis, donc

Message par **JeanSeb2** » lundi 20 février 2023, 22:30

Eh bien bravo !

Je ne l'avais pas vue...

Cependant, pour l'instant, le problème reste entier pour moi.

Vu la "nouveauté" (pour mon jardin) de cette abeille, et probablement parce que je n'utilise pas la clé de Pauly pour "les osmies", je suis donc parti sur l'utilisation des clés d'AMIET et celle de BENOIST que j'ai découverte...

Or dans ces 2 clés, il n'y avait pas de distinction Osmia/Hoplitis. Donc si je suis arrivé (sans avoir besoin de la ligne parapsidale) à Osmia scutellaris, je suis arrivé aussi à Hoplosmia scutellaris. Scheuchl donne cette synonymie.

Une proposition qui va dans le sens de celle de Gérard le Goff. Mais je ne sais pas si les Hoplosmia ont une ligne parapsidale ou pas.

Sinon, je veux bien tenter une clé spécialisée sur les Hoplitis... (mais je n'en vois pas pour l'instant, à part peut-être Pauly).

Ajouté moins d'une heure après :
Je ne trouve pas le procédé de "mettre entre crochet" ou valider l'espèce immédiatement, très élégant de votre part.

Surtout que M. Le Goff a donné un avis contraire. Et que je n'ai pas vraiment eu le temps d'argumenter... (je découvre votre proposition, ce soir)

Effectivement au premier regard, sur la dernière photo, on peut "imaginer" une ligne parapsidale et argumenter de manière aussi forte que dans le message de Daemoniaks.

Mais ses arguments sont "plus que subjectifs", basés sur une impression de "grosseur" différente...

Pour la ligne parapsidale, je vous le faisais remarquer déjà avant que sur la photo "de la tête" (une autre incidence sur le thorax), il y a 5 lignes longitudinales et pour une fois, je pense qu'on peut confondre entre une ligne de ce type et une vraie ligne parapsidale.

En plus, je vous l'écris aussi, il y a une zone ponctiforme de type Osmia qu'il est possible de voir.

Donc la discussion doit rester ouverte.

Pour Hoplosmia scutellaris, selon Scheuchl 2006, il y a des "petits compléments de description" sous les arguments de la clé :

Gestalt relative schlank, ähnlich der O. leucomelana. – Clypeus am Endrand flach ausgerandet, diese Ausrandung beiderseits von einem stark entwikkelten Höcker begrentzt. – Tergite grob und sehr dicht punktiert (diam. Um 0,5), auf dem Beulen deutlich etwas zerstreuert (diam. bis 1 oder 1,5). 7-8 mm.

En traduction automatique, pour H. scutellaris :

Forme relativement élancée, semblable à O. leucomelana. – Clypeus à marge plate au bord terminal, cette marge bordée de part et d'autre par une protubérance fortement développée. – Tergites grossièrement et très densément ponctués (diam. autour de 0,5), nettement un peu dispersés sur les bosses (diam. jusqu'à 1 ou 1,5). 7-8mm.

Nous sommes donc en présence de 2 espèces jumelles, très difficiles à identifier.

Et je doute que Daemoniaks ait des compétences supérieures aux miennes, dans la mesure de ses explications précédentes si "particulières".

Et surtout on devine nettement les axilles arrondis du scutellum

Il n'est pas fait mention d'axilles pour un scutellum. Sur le dessin de Scheuchl que je regarde, il semblerait que la structure même du scutellum serait dentée. Le bord apical du scutellum, donc cela n'a rien à voir avec des axiles.

Or on est sur une série photographique. La visibilité laisse à désirer, j'en conviens. Il faut donc chercher des différences objectives et concrètes.

Le dessin d'un clypeus de leucomelana (Scheuchl 2006) présente une nette concavité. Il est droit pour scutellaris.

Toute l'antenne de leucomelana est donnée "épaissie" du double environ du pédicelle, sur toute l'extrémité... Ce n'est pas le cas de cette femelle !

Message par **lauzette** » mardi 21 février 2023, 10:16

Je ne trouve pas le procédé de "mettre entre crochet" ou valider l'espèce immédiatement, très élégant de votre part.

Jean-Seb, je n'ai pas le temps ni la motivation ni l'énergie de lire tout tes commentaires dans leur intégralité, ils sont trop longs. Je veux juste te rappeler que nous ne sommes que deux anim' dans ce forum. Il y a 73 pages 1/2 de sujets non crochetés... Soixante-treize pages et demie. Sauf erreur, ça doit faire pas loin de 1 500 sujets... Je suis en train d'essayer de rattraper le retard, avec l'aide de Onmal et des admin' galerie qui font remonter des sujets non aboutis. Essaie de comprendre que nous faisons de notre mieux. Il y a forcément des erreurs ici ou là. Plus les sujets sont longs, plus c'est difficile. Nous faisons de notre mieux. Merci de ta compréhension

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