[Anthidiini] Clé complète des Anthidiini

[gardnature]

Clé complète des Anthidinii de France

Bonjour,

Je travaille sur une traduction de la clé de Warncke mise à jour avec d'autres sources pour proposer une Clé complète des Anthidinii de France. Je souhaiterai que cela puisse aboutir avec l'aide du forum, en particulier pour illustrer les critères et peaufiner le vocabulaire. Le but étant de mettre à disposition de tous ce documente en pdf.

Il ne s'agit pas d'une demande habituelle sur le forum, ça vient en continuité du message d'Ami Ménoptère du 25 août (nous avons travaillé en aveugle chacun dans notre coin...) : je laisse le soin aux animateurs de valider cette demande et de créer un sujet ad hoc, ou de me dire comment solliciter collectivement le forum plutôt que d'aller à la pioche aux photos.

En attente de vos avis sur la meilleure façon de procéder,

Bien cordialement,

Jean-Laurent Hentz

[latique]

Ici on propose des documents existants à ajouter éventuellement dans la biblio.
Tu devrais exposer ton projet dans le sous-forum Apocrites et avec Anthidiini et non Anthidinii
On t'y proposera sans doute un "sujet épinglé".

[baudric]

Je suis d'accord avec latique ce sujet serait mieux en épinglé, je pense que quelqu'un se chargera de scinder le sujet.
Je pense qu'il faudrait préciser ce dont tu as besoin pour le moment : spécimens, documents, illustrations, observations diverses.
En tout cas je soutien ce projet à 100% , je te contact en mp pour voir en quoi je peux t'aider.

[pierred]

J'ai créé le sujet.

[Ami Menoptere]

Bonsoir,

On parle d'une clé des Anthidiini ou des Anthidies ? Dans le premier cas, ça incluerait les Stelis.
Pour une clé complète des Anthidies à l'échelle de la France, manquerait seulement dans Warncke Rhodanthidium pyrenaeum. A ma connaissance, il n'y a pas de clé permettant la distinction entre les Pseudoanthidium nanum et scapulare regroupées chez Warncke sous le nom de lituratum). A également été évoquée sur le forum la subdivision de Trachusa interrupta mais il n'en est pas question dans la clé de Kasparek (2017).
J'avais demandé son avis à un apidologue allemand et francophone sur les termes que je n'arrivais pas à traduire, mais je n'ai pas eu de réponse à ce jour.
Pour l'identification sur le forum, sur photo ou sur place, quelques indications biologiques et écologiques seraient intéressants. Par exemple les Trachusa sont toutes résinières et les périodes de col peuvent aider à la détermination aussi.
Pour illustrer les critères il y a des dessins en noir et blanc que je trouve bien faits chez Amiet (eput-être aussi Scheuchl). Kasparek a l'habitude de compiler les illustrations des autres auteurs (il n'a traité "que" les Trachusa, les Stelis et les Rhodanthidium) et d'adjoindre de nombreuses photos.

Pour ma part, j'ai la plupart des espèces de ma région en collection mais il y a beaucoup d'autres espèces en France.

[gardnature]

Bonjour à tous,

Je vais essayer de préciser notre projet en quelques mots.

Je porte ce projet ayant l'opportunité d'être rémunéré pour faire un travail d'inventaire des pollinisateurs sur un site dans le Gard (casquette bureau d'études). Mais ce travail est réalisé de façon collective, avec quelques collègues de l'association Gard Nature (dont je suis fondateur et administrateur) : donc il y a une volonté de notre part de partager nos travaux, sans aucune ambiguïté. nous sommes plusieurs à utiliser couramment le forum.

Le projet s'imagine en 3 phases :
1 - traduction de Warncke en ne prenant que les espèces de France, avec précision des manques ou nouveautés (Kasparek pour Trachusa interrupta/integra et Aguib et al. pour Pseudoanthidium nanum/scapulare) ; on peut y ajouter les Stelis. Dans ce travail je cite le texte de Warncke comme base et je conserve sa logique et sa numérotation, pour aider à s'y retrouver dans la traduction. Il semble que Rhodanthidium pyrenaeum soit un synonyme de R. caturigense donc dans Warncke. L'idée importante est de pouvoir disposer d'un document complet (pour la France) et avec les critères illustrés convenablement.

2 - création d'un module Web de filtres avec critères illustrés : une fois qu'on sait de quoi l'on parle et à quoi ça ressemble... Un module est déjà en test sur l'Observatoire du Patrimoine Naturel du Gard : il sera donc accessible librement par tout un chacun.

3 - proposition d'une clé de détermination visuelle des espèces françaises, donc avec une logique et peut-être certains critères différents de ceux de Warncke. Là encore, un document .pdf partagé.

Ma proposition de travailler en collectif avec les participants au forum me semble pertinente pour :
- rassembler le fond photographique nécessaire à la tâche...
- discuter de la traduction des critères ou de l'existence d'autres critères,
- ne pas oublier d'espèces ou de questions...

[gardnature]

Bonjour à toutes et à tous,

Voici donc, pour travailler, la trame du document d'identification selon Warncke et al. : http://www.naturedugard.org/doc/faune/abeilles/2020_Anthidiini_de_France_selon_Warncke_et_al.pdf

Ce lien restera toujours le même : c'est le contenu qui va évoluer au fil du temps de façon à présenter en photo tous les éléments nécessaires.

Je dois encore y ajouter des éléments sur les Stelis comme discuté auparavant : si vous avez une clé existante déjà opérationnelle, je suis preneur pour l'intégrer dans ce document.

Bien entendu les discussions "techniques" sur la photos peuvent se faire hors forum : gardons ici, si vous le voulez bien, les discussions qui nous semblent pouvoir intéresser tout le monde.

Les points d'interrogations rouges dans le document pointent des individus pris en photos mais dont l'identification est, pour nous, incertaine : l'avis d'observateurs éclairés nous permettra de conforter nos choix ou de modifier, rapidos, nos erreurs...

[Sord]

pour le travail et le partage.

[Rapha1]

Oui Bravo à vous !

Dans ce sujet, j'ai mis des liens vers des sites qui pourraient t'intéresser :
Sujet : Anthidium diadema

ça peut servir de fiches espèces je pense...

[gardnature]

Merci Rapha.

Henk étant de la partie, il m'a fait parvenir ses photos que je vais intégrer dans le document.