[Paragymnomerus spiricornis M] Grosse guêpe - Paragymnomerus ?

[apocdp]

Antoine CHEVAUX : France : Aouste-sur-Sye : 26400 : 13/06/2020
Altitude : NR - Taille : 15mm environ
Réf. : 261332


Antoine CHEVAUX : France : Aouste-sur-Sye : 26400 : 13/06/2020
Altitude : NR - Taille : 15mm environ
Réf. : 261333

Bonjour
J'ai un peu de mal avec cette grosse guêpe (mais je suis nul avec les hyménoptères...).
Elle m'a attiré l’œil car elle était vraiment grosse, et aussi à cause de la manière de replier les antennes.

En parcourant la galerie des vespidae, j'ai trouvé une illustration d'un individu avec de pareilles antennes, repliées en spirales carrée : celui-ci.
Il s'agit d'un Paragymnomerus, mais le mien a le thorax entièrement noir.
En cherchant un peu le forum et l'internet, j'ai trouvé une clé de ce genre (Gusenleitner).
En la suivant, j'arrive à P. spiricornis.

Mais comme ça a l'air compliqué, je sollicite vos avis.
(en plus je capte rien à l'allemand, alors je suis pas sûr d'avoir bien suivi la clé...)

[Rapha1]

En parcourant la galerie des vespidae, j'ai trouvé une illustration d'un individu avec de pareilles antennes, repliées en spirales carrée

il y a plusieurs genres dont les antennes des mâles sont terminées en spirales (Gymnomerus , Odynerus , Paragymnomerus ), mais là avec le "Pronotum en saillie forte à l’angle antero-ventral " c'est bien un Paragymnomerus

[apocdp]

D'accord. Combien y a-t-il d'espèces de Paragymnomerus en France ?
Est-il possible d'aller à l'espèce ?

[Rapha1]

Selon TaxRef une seule espèce en France Paragymnomerus spiricornis l'absence de coloration jaune sur le scutellum est peut être une variation ...

Faudrait chercher les nids :
https://www.galerie-insecte.org/galerie ... gymnomerus

[Onmal]

Dans le Faune 98, 2 espèces sont mentionnées en France.
P. spiricornis spiricornis
P. dusmeti.

Tergite II avec microponctuation. :partie médiane et postérieure des sternites III-V avec un groupe de soies denses alignées transversalement en forme de brosse:............spiricornis
Tergite II sans macroponctuation. :partie médiane et postérieure des sternites III-V sans brosse:..........................................................................................dusmeti

Je n'ai pas l'impression de voir de brosse ici... Maintenant je ne sais pas si nous sommes sensés les voir sur une photo de profil avec une PdC relativement courte.
Idem pour l'appréciation de la microponctuation, à mon avis cela réclame une certaine habitude.

[apocdp]

Antoine CHEVAUX : France : Aouste-sur-Sye : 26400 : 13/06/2020
Altitude : NR - Taille : 15mm environ
Réf. : 261648

Voici une vue plus rapprochée des tergites.
Gusenleitner évoque aussi des poils sur les tergites 3-5 en ces termes (google traduction) :

Les sternites 3-5 ont des franges de cheveux jaune doré à l'extrémité distale

Il me semble qu'on aperçoit comme une pubescence ici sur les 3 et 4 au moins. Par rapport au tergite 2 qui paraît bien glabre. Est-ce de cela qu'on parle ? ou ça devrait être plus évident ?
Par contre, la ponctuation... je n'ai pas de cliché adéquat .

[Onmal]

C'est bien possible, il faudrait l'avis d'un connaisseur.

[Onmal]

Un petit up pour cette rareté!

[Sarcophage77]

Tergite II avec microponctuation. :partie médiane et postérieure des sternites III-V avec un groupe de soies denses alignées transversalement en forme de brosse:............spiricornis
Tergite II sans macroponctuation. :partie médiane et postérieure des sternites III-V sans brosse:..........................................................................................dusmeti

Je ne voit pas trop où est le doute ici. On voit bien la critère des franges des soies et on voit une macroponctuation sur le T2 sur le deuxième photo.

Paragymnomerus spiricornis (Spinola, 1808)

[Onmal]

Ben je n'ai jamais vu cette bête, et comme sur le net on ne trouve aucune photo du mâle identifié à l'espèce, autant être prudent