[Erigorgus procerus F] Nouvel Erigorgus

[Sarcophage77]

Bizarre, pourquoi Sarco s'est-il précipité pour effacer son message, pourtant constructif ?
" Nouvel Erigorgus
par Sarcophage77 » mercredi 22 janvier 2020, 21:15
J'ai ça mais toutes les espèces ne sont pas dans la clé de Perkings

J'ai lu n'importe quoi ça m'arrive quelque fois. àa force de ne rien piger au clés anglaises je suis tombé sur un autre genre.

[Gilles Jardinier]

Merci Sarco,
pourtant, les clés anglaises sont la crème des clés, aux oeufs frais ...

[Sarcophage77]

Erigorgus procerus (Gravenhorst, 1829) qui est dans la liste.
http://v3.boldsystems.org/index.php/Tax ... xid=514637

ça à l'air d'être lui mais il n'est pas dans la clé. ça expliquerait que je pige rien à tout ça.

édit : Fatigué moi ce soir.

[Gilles Jardinier]

" il n'est pas dans la clé " . Ben oui, il ne faut pas s'occuper des clés existantes,
puisque justement, William est en train de la refaire, la clé

Il me semble qu'il n'en reste plus que 3 à passer en revue ? On va y arriver.
C'est fou, je vois que BoldSystem ont fait les barcodes de chacun des individus collectés ...c'est monstrueux, comme travail.
Tu peux te payer ça, William ?

[wp728149]

Erigorgus procerus (Gravenhorst, 1829) qui est dans la liste.
http://v3.boldsystems.org/index.php/Tax ... xid=514637

ça à l'air d'être lui mais il n'est pas dans la clé. ça expliquerait que je pige rien à tout ça.

édit : Fatigué moi ce soir.

Effectivement c'est bien Erigorgus procerus !

[Gilles Jardinier]

William, tu peux quand même nous expliquer (en qqs mots) pourquoi ce n'est pas un des 3 autres, (?)
Nous n'avons aucun élément objectif pour en juger,
dans l'attente de ta révision du Genre et de la clé.

[wp728149]

Et bien en Europe (et à ma connaissance) c'est le seul a avoir toutes les coxae rouges [+ les antennes mais ce critère n'estpas propre a cette espèce].
Critère morpho supplémentaire et non visible : tête 1,5 x plus large que le mesoscutum en vue dorsale.

[Bilule]

Avec quels docs peut-on identifier les Erigorgus paléarctiques quand on m'y connait rien?

--> C'est bien pour ça que je me suis lancé dans la rédaction de la liste et clé de détermination des Anomaloninae de France !

Je te demande des références et tu me réponds "c'est bien pour ça que..."
Je ne comprends pas et n'ai pas plus de références.

Quid de la liste des spp françaises citée par Gilles quand on lit que Erigorgus Förster is one of the largest genera of the subfamily Anomaloninae with more than 20 species in the Palaearctic Region (Schnee, 1986; Yu, Horstmann, 1997). sous la plume d'Anna Nuzhna**

--> Alors oui et non... Erigorgus est effectivement un genre riche et problématique, mais assez loin derrière le genre Agrypon ! L'erreur ici est liée à plusieurs complexes d'espèces et en particulier les Agrypon du groupe anxium qui ne sont pas reconnus par Nuzhna : A priori d'après ce que j'ai déjà pu voir, sous "Agrypon anxium" on a en fait 6 ou 7 espèces différentes (en France) !

Je te pose une question sur genre Erigorgus et tu me réponds sur le genre Agrypon
Là non plus je ne comprends pas.
Tant pis.

[wp728149]

Excuse moi d'avoir répondu à côté de la plaque je vais m'efforcer d'y remédier :

1- Tu as très peu de biblio pour identifier le genre Erigorgus. Le plus récent et certainement le plus complet reste la clé d'Atanasov (1975) qui est en russe. Après il faut aller piocher dans des descriptions plus ou moins fiables et complètes des espèces elles-mêmes.

2- Effectivement Gilles a cité les espèces suivantes :
- Erigorgus cerinops (Gravenhorst, 1829)
- Erigorgus cubitator Aubert, 1960,
- Erigorgus femorator Aubert, 1960,
- Erigorgus fibulator (Gravenhorst, 1829),
- Erigorgus latro (Schrank, 1781),
- Erigorgus procerus (Gravenhorst, 1829),
- Erigorgus villosus (Gravenhorst, 1829)

Liste à laquelle je peux rajouter officiellement (appaissant dans mon article sur les Anomaloninae des 2 RNN du Doubs, qui je l'espère devrait paraitre sous peu) :
- Erigorgus foersteri (Mocsary, 1897)
- Erigorgus melanops (Forster, 1855)
- Erigorgus varicornis (Thomson, 1894)

En sachant que dans mon travail actuel sur les Anomaloninae de France je peux rajouter 2 autres espèces avec certitudes (et peut-être jusqu'à 4 d'après les derniers spécimens examinés)...

[Bilule]

Ah ben voilà
Merci!

Quand on voit la répartition des 20 spp données par FE, on se doute assez vite que la liste de celles données de France par l'INPN est incomplète. Nombre d'entre elles en effet sont données de pays limitrophes au nôtre, et certaines même sont données d'Allemagne et d'Espagne (leucopus, melanobatus...).

Chouette que tu revois cette sous-famille!