Les nouvelles inscriptions qui ne suivent pas ces recommandations ne seront pas validées.

[Sphex funerarius F] Yeux noirs, pattes rouges

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateur : Sarcophage77

Gilles Jardinier
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Message par Gilles Jardinier »

Pour "la clé", en fait il y en a plein ... Chaque auteur de bouquin généraliste sur les Abeilles a voulu faire la sienne. On en a 2 très simples et faciles :
http://sapoll.eu/accueil/telechargement ... on-sapoll/
qui ouvre directement : cles_des_genres_SAPOLL_v7.1.pdf
Clé simplifiée des genres d'apoïdes de la zone SAPOLL
2 févr. 2018 - Grâce à cette clé simplifiée, vous pourrez déterminer le genre des femelles d'abeilles sauvages de la zone SAPOLL ... et

http:grenha.fr › documents › Apoidae_genres-Scheuchl_2000
Il faut taper : Clé des genres de la super-famille des Apoidea - Le Grenha
qui ouvre directement le pdf.
Clé des genres de la super-famille des Apoidea. D'après Erwin Scheuchl (2000). Illustrierte Bestimmungstabellen der Wildbienen Deutschlands und Österreichs.

C'est quand même gênant que, malgré toutes les demandes réitérées,
le lien mort dans la doc du Forum (erreur 404) ne soit pas corrigé.
Avec ces nouveaux liens protégés, il faudrait télécharger directement les PdF dans le Forum.
Ce sont des clés dont on se sert tout le temps.
jardinons nos villes

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Gilles Jardinier
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Message par Gilles Jardinier »

gudbuche a écrit :
mardi 21 janvier 2020, 11:15
cette histoire de pronotum qui atteint les tegulae,
...on ne le voit pas sur cette image.

Pour moi c'est évident que cela ne pourrait pas être un Ichneumoninae
ni même un membre de la famille des Ichneumonidae, mais pourquoi ?
Ils peuvent avoir la taille bien fine pourtant !
Je suis en train de chercher si leur pronotum touche leurs tegulae , je n'en sais rien du tout.
Ichneumonoidea, c'est le nombre d'articles des antennes, et la photo permet de le dire.
Et il faudrait remettre aussi la clé des superfamilles ... Juste pour toi :wink:
Et "le pronotum qui n'atteint pas les tegulae", c'est très visible sur la photo, on voit bien l'espace (plus large que la tegula), et il y a une touffe de poils sur la pleure dans cet espace.
Compares avec une photo de guêpe ou de Pompile vue de dessus.
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gudbuche
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Message par gudbuche »

Sauf erreur je ne vois pas comment François ou quiconque peut arriver à la famille de sa bestiole avec les clefs citées plus haut,
comme je ne vois pas comment on peut compter les articles des antennes sur sa photo.

Je ne pense pas qu'on puisse avancer de cette façon.
Le grémil pourpre-bleu préfère l'orée des bois

Gilles Jardinier
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Message par Gilles Jardinier »

Dans ce cas, n'avance pas :D

Allez, on va dire à François que c'est la Famille Sphecidae, ça ira plus vite.
Et on peut même lui dire le Genre, pour faciliter la recherche en Galerie. ?
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Bahuaud Fr.
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Message par Bahuaud Fr. »

Face blanche, pattes rouges, même la 3ème paire (parfois).
Sphex funerarius ??????
Fr.

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gudbuche
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Message par gudbuche »

Comment peut-on retrouver ce spheciforme dans les clés citées plus haut, alors qu'elles ne concernent qu'une autre partie des apoidea ?

Dans les docs du forum on trouve une "Clé des superfamilles des hyménoptères d'Europe ".
Une autre en anglais, (le lien ne fonctionne plus) concerne les hyménoptères du monde entier. On peut la retrouver et la télécharger ici: HYmenoptera of the world (Goulet et Hubert)

Dans le premier volume des "Faune de France" consacrés au Sphecidae (> disponible en ligne <)
on trouve, à la page 20 une "Clé des familles d'aculéates présentes en Europe".

Le genre Sphex est dans le Faune de France-Sphecidae-volume II.
Je ne sais pas si c'est Sphex funerarius que tu as photographié, François, mais il s'y trouve sous l'appellation de S.rufocinctus si j'ai bien suivi.
Le grémil pourpre-bleu préfère l'orée des bois

Bahuaud Fr.
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Message par Bahuaud Fr. »

(Sphex funerarius peut s’appeler également S. rufocinctus et S. maxillosus)
C’est vrai que c’est totalement impossible de suivre une clé : ma photo est beaucoup trop floue. Il faudrait sans doute avoir la bête et l’étudier de près.
Disons que les quelques caractères visibles sont ressemblants et ce doit être une femelle.
C’est la première fois que je m’intéresse à cet insecte.
J’avais l’air de l’embêter.
Et le plus amusant, c’est que juste à côté j’ai photographié un juvénile de grillon qui n’avait pas l’air très actif…
Je me demandais ce qu’il faisait là, et ça n’a pas été plus loin.

Gilles Jardinier
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Message par Gilles Jardinier »

... et surtout, ta photo montre bien la face, mais, pour le reste, il te manque une bonne vue de profil, dégageant le gastre ...
(pour voir le pétiole, et l'extension du rouge et du noir sur les tergites).
Tu as trouvé le Genre, c'est déjà très bien.
Pour l'espèce que tu proposes, le seul nom valable c'est Sphex funerarius, Gussakovskij, 1934 .
L'espèce est probable pour moi, mais on s'est souvent trompés sur ce Forum. :wink:

Avec les pattes rouges, bien vu pour une :0016:
Et bravo pour l'observation de la proie.

Un truc pour reconnaître les Sphex sur le terrain: ils se déplacent par "petits bonds", les ailes presque toujours collées le long du corps et "frétillantes", ce qui n'est pas le cas des espèces qui leurs ressemblent.
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Sarcophage77
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Yeux noirs, pattes rouges

Message par Sarcophage77 »

Une femelle Sphex sp. avec les pattes franchement rouges, un gastre bicolor, et un pilosité facile argenté (pas dorée ou brune), on a le choix entre S. pruinosus et S. funerarius.

Seule une des deux espèce est crédible là. Surtout en Bretagne :D
" La fleur du bouquet fannnnnnnnnnne, et jamais ne renaît ! "
" sanctis recorda sanctis deus rex"

Ego te, puer curiosus!

Bahuaud Fr.
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Message par Bahuaud Fr. »

Oui...
J'ai vu les répartitions...

Merci à tous pour votre patience !
Amicalement,
François

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