[Bombus terrestris F] Je tiens le Bombus

Bonjour,

Petite sollicitation pour ce petit bourdon, capturé cette fois (fauchage en prairie) donc possibilité de joindre des photos supplémentaires si nécessaire. J'arrive au complexe Bombus terrestris, mais je peine fortement pour aller plus loin... j'ai vu que pour les ouvrières, une identification à l'espèce n'est pas toujours possible... Est-ce mon cas ?

Vue du dessus :

Jean-Christophe Bartolucci : France : Courbiac : 47370 : 16/05/2019
Altitude : NR - Taille : 13 mm
Réf. : 246366

Vue de profil :

Jean-Christophe Bartolucci : France : Courbiac : 47370 : 16/05/2019
Altitude : NR - Taille : 13 mm
Réf. : 246367

Joue et mandibule :

Jean-Christophe Bartolucci : France : Courbiac : 47370 : 16/05/2019
Altitude : NR - Taille : 13 mm
Réf. : 246368

Tergite 2 :

Jean-Christophe Bartolucci : France : Courbiac : 47370 : 16/05/2019
Altitude : NR - Taille : 13 mm
Réf. : 246369

Antenne :

Jean-Christophe Bartolucci : France : Courbiac : 47370 : 16/05/2019
Altitude : NR - Taille : 13 mm
Réf. : 246370

Clypeus :

Jean-Christophe Bartolucci : France : Courbiac : 47370 : 16/05/2019
Altitude : NR - Taille : 13 mm
Réf. : 246371

Désolé, j'ai mis beaucoup de photos mais au vu de la difficulté que j'ai pour appréhender les critères, je préfère avoir vos avis.

Merci d'avance

JC

Le sous-Genre est exact. Et c'est bien une ouvrière.
Alors, si tu peux accompagner chaque photo d'un petit commentaire,
qui explique "ce que tu cherches à voir" ?, ou ce que nous devrions voir ?,
ce serait sympa

En fait, j'avais mis des infos dans les commentaires de la photo mais ils n'apparaissent pas dans la discussion. Voici des précisions (en plus de celles ajoutées sur le post n°1) :

Après examen de la pilosité des tibias postérieurs et l'absence d'épine sur le basitarse 2 j'arrive à la section des Anodontobombus.

Je vois une joue de longueur inférieure au ¾ de sa largeur et des mandibules non dentées, ce qui m’amène au groupe Bombus terrestris.

Le tergite 2 me semble brillant et bien ponctué... Par contre je n'arrive pas à voir le critère sur la collare : large prolongé sur le côté pour B. magnus et réduit traversé par une rangée de poils noirs sur le côté pour B. cryptarum.

Ne sachant pas utiliser ce critère, j'ai vu que B. magnus a des soies noires et claires sur le clypeus, ce qui n'est pas le cas de B. crytarum qui n'a que des noires...

Ce qui me fait dire B. magnus on voit bien 2 couleurs de poils sur la photo, mais ce n'est qu'une supposition bien évidement.

JC

Message par **pierred** » vendredi 17 janvier 2020, 21:07

Les commentaires placés sous la photo n'apparaissent effectivement pas sur le forum.
Il faut les considérer comme des éléments statiques destinés aux visiteurs qui naviguent sur la galerie.

Sur le forum, on est généralement plus expansifs, il y a de la place.

Le point qui peut poser problème, c'est sur le tergite 2 :
Dans la clé de Mahé, par ex :
"32. - Ponctuations du tergite 2 superficielles …………………………………………………………... 33
- Ponctuations du tergite 2 larges et profondes …….…………………………………………… 34 "
C'est un critère qui est en partie subjectif. Et qui s'apprécie d'habitude par comparaisons ...
Tu dis toi-même " Le tergite 2 me semble brillant et bien ponctué ".
Critère difficile à utiliser sur photos, il faut être sûr de toi.
(Pour ma part, je ne sais pas, ici ...)

De bonnes images du collare de Bombus cryptarum sont données dans un sujet du Forum très récent

Bombus magnus a des soies jaunes sur le haut de la mésopleure et sur le callus. B. cryptarum aussi mais dans une moindre mesure pour ce qui est de la mésopleure.

C'est du B. terrestris je pense ici.

Y a-t-il un critère que permettrait d'être encore plus sûr qu'il s'agit de B. terrestris, je demande ça par rapport au fait que tu me dis "je pense" ?

Effectivement pour les éléments qui demandent une comparaison, pour le moment je suis très limité.

Merci

JC_Bartolucci a écrit : ↑samedi 18 janvier 2020, 15:25 pour les éléments qui demandent une comparaison, pour le moment je suis très limité.

Ne t'inquiètes pas, c'est le cas de presque tout le monde. On ne peut être certain que pour les bestioles qu'on a vues souvent, et qu'on connait très bien.
Pour les critères, tu as la clé. Mais elle n'est pas faite pour être utilisée sans bino.

Bombus terrestris

, pour moi aussi.

Bonjour,

David Genoud a pu regarder mon spécimen et voici ses retours : "labre avec les lobes atténués, adoucis et le fossé évasé et ce que je vois sur le tergite II je vois des critères de B. lucorum".

JC

Le Monde des insectes