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[Dipogon subintermedius F] Pompilidae en plein déménagement en Chartreuse
Animateurs : lauzette, baudric
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- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 12 mai 2012, 16:37
- Localisation : Val d'Oise
[Dipogon subintermedius F] Pompilidae en plein déménagement en Chartreuse
Bonjour,
cet insecte me pose question à deux titres : quel est-il et que faisait-il (on verra ce point dans un second temps) ?
C'était sur un tronc mort, mais de bouleau ou de sorbier ? Encore une imprécision !
Il m'a semblé correspondre à des Doryctinae, mais sa nervation et son antenne de douze éléments ne correspondaient guère.
J'ai scruté toute la clé des sous-familles de Braconidae de CVA 1993, sans trouver quoi que ce soit qui corresponde.
Evidemment, même à 2500 ISO et 1/250ème, mes photos ne sont pas nette ! Il bougeait très vite, le diable !
Photo 1
Bernard Mallet : France : Saint-Pierre-de-Chartreuse : 38380 : 16/07/2019
Altitude : 1562 m - Taille : 9-13 mm estimés
Réf. : 246103
Photo 2
Bernard Mallet : France : Saint-Pierre-de-Chartreuse : 38380 : 16/07/2019
Altitude : 1562 m - Taille : 9-13 mm estimés
Réf. : 246105
La recherche tant de douze articles antennaires que de la nervation, avec une discale qui s'allonge sous la submarginale 2b (m-cu qui va au milieu de la 2-M), n'a rien donné.
La submarginale 2b semble bleutée. Simple artefact ?
Je suis donc assez perplexe ...
Peut-être aurez-vous une idée ?
Trana
cet insecte me pose question à deux titres : quel est-il et que faisait-il (on verra ce point dans un second temps) ?
C'était sur un tronc mort, mais de bouleau ou de sorbier ? Encore une imprécision !
Il m'a semblé correspondre à des Doryctinae, mais sa nervation et son antenne de douze éléments ne correspondaient guère.
J'ai scruté toute la clé des sous-familles de Braconidae de CVA 1993, sans trouver quoi que ce soit qui corresponde.
Evidemment, même à 2500 ISO et 1/250ème, mes photos ne sont pas nette ! Il bougeait très vite, le diable !
Photo 1
Bernard Mallet : France : Saint-Pierre-de-Chartreuse : 38380 : 16/07/2019
Altitude : 1562 m - Taille : 9-13 mm estimés
Réf. : 246103
Photo 2
Bernard Mallet : France : Saint-Pierre-de-Chartreuse : 38380 : 16/07/2019
Altitude : 1562 m - Taille : 9-13 mm estimés
Réf. : 246105
La recherche tant de douze articles antennaires que de la nervation, avec une discale qui s'allonge sous la submarginale 2b (m-cu qui va au milieu de la 2-M), n'a rien donné.
La submarginale 2b semble bleutée. Simple artefact ?
Je suis donc assez perplexe ...
Peut-être aurez-vous une idée ?
Trana
Modifié en dernier par Trana le mercredi 15 janvier 2020, 19:50, modifié 2 fois.
Balises :
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- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
- Localisation : Paris 75010
Braconidae supposé en plein déménagement en Chartreuse
avec ce beau pronotum , Pompilidae sans pb.
jardinons nos villes
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- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 12 mai 2012, 16:37
- Localisation : Val d'Oise
Braconidae supposé en plein déménagement en Chartreuse
Sur la photo 1, il me semble bien distinguer douze antennomères. Je ne pense pas qu'il y en ait un tout petit treizième.
Ce serait donc un Dipogon.
Comment les déterminer à l'espèce ?
J'ai vu sur certaines photos restées en sp un caractère relevé par Jérémie. C'est une bande claire sur le flanc interne du tibia 3. C'est le cas sur mon insecte. Et il y a aussi l'épine tibiale 3 qui est jaunâtre. Je ne sais si cela est déterminant.
Ce serait donc un Dipogon.
Comment les déterminer à l'espèce ?
J'ai vu sur certaines photos restées en sp un caractère relevé par Jérémie. C'est une bande claire sur le flanc interne du tibia 3. C'est le cas sur mon insecte. Et il y a aussi l'épine tibiale 3 qui est jaunâtre. Je ne sais si cela est déterminant.
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- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 12 mai 2012, 16:37
- Localisation : Val d'Oise
Braconidae supposé en plein déménagement en Chartreuse
Bonsoir,
je rajoute une photo des pattes arrière.
Photo 3
Bernard Mallet : France : Saint-Pierre-de-Chartreuse : 38380 : 16/07/2019
Altitude : 1562 m - Taille : 9-13 mm estimés
Réf. : 246171
Concernant la bande claire signalée par Jé, je crois qu'il s'agit d'un artefact dû à l'inclinaison de la lumière sur les poils de la patte. On peut en juger par la comparaison des 3 photos ci-dessus.
En revanche, on voit nettement une zone rousse à l'apex du tibia, qui semble un peu en relief et dont la couleur déborde sur l'épine (jaune-rousse). Est-ce discriminant ou non, c'est à vérifier dans vos collections d'insectes.
Par ailleurs, j'ai réussi à trouver la clé descriptive de Nieuwenhuijsen 2005. (après correction)
Le troisièmeantennomère est plus court que la longueur totale du scape et de l'annelus. En tout cas, il n'est pas plus long.
On serait donc en présence d'un Dipogon subintermedius.
Peut-être Fred ou Jé aurait-il un avis sur cette identification ?
je rajoute une photo des pattes arrière.
Photo 3
Bernard Mallet : France : Saint-Pierre-de-Chartreuse : 38380 : 16/07/2019
Altitude : 1562 m - Taille : 9-13 mm estimés
Réf. : 246171
Concernant la bande claire signalée par Jé, je crois qu'il s'agit d'un artefact dû à l'inclinaison de la lumière sur les poils de la patte. On peut en juger par la comparaison des 3 photos ci-dessus.
En revanche, on voit nettement une zone rousse à l'
Par ailleurs, j'ai réussi à trouver la clé descriptive de Nieuwenhuijsen 2005. (après correction)
Le troisième
On serait donc en présence d'un Dipogon subintermedius.
Peut-être Fred ou Jé aurait-il un avis sur cette identification ?
Modifié en dernier par Trana le mardi 14 janvier 2020, 18:43, modifié 1 fois.
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- Animateur
- Enregistré le : jeudi 25 octobre 2018, 15:35
- Localisation : Yvelines
Braconidae supposé en plein déménagement en Chartreuse
Bah y a bien une clé de Raymond Wahis pour les Dipogons de France (elle est chez moi je regarderai ce weekend), pas dispo sur internet comme la plupart des docs pompiles ....
Il me semble que pour commencer il faut une bonne vue duclypeus en tout cas pour les femelles j'ai que 2 (peut être 3) espèces en collec donc je peux pas te dire grand chose à l'habitus désolé
Il me semble que pour commencer il faut une bonne vue du
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- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
- Localisation : Paris 75010
Braconidae supposé en plein déménagement en Chartreuse
essaies de ne pas faire de bug dans les noms : c'est Nieuwenhuijzen 2005
hymenoptera: pompilidae - Naturalis Repository
www.repository.naturalis.nl › https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... clC-7Q8pU4
(ouvre directement le PDF)
determinatietabel voor de nederlandse spinnendoders (hymenoptera: pompilidae)
Hans Nieuwenhuijsen
hymenoptera: pompilidae - Naturalis Repository
www.repository.naturalis.nl › https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... clC-7Q8pU4
(ouvre directement le PDF)
determinatietabel voor de nederlandse spinnendoders (hymenoptera: pompilidae)
Hans Nieuwenhuijsen
jardinons nos villes