[Eumenes mediterraneus mediterraneus F] Eumenes versus Katamenes

[Ber13]

Bonjour,

En revoyant ces photos que j'avais déterminées comme Eumenes mediterraneus , j'ai eu un doute par rapport à la taille ainsi que les deux bandes jaunes qui se rejoignent sur le deuxième sternite.
Pour la taille, les fruits du fenouil m'ont servi d'étalon : à ce stade il ne peuvent pas faire moins de trois mm. J'ai aussi comparé avec d'autres photos d'insectes sur la même plante, le constat est que cet hymenoptère fait au moins 15 mm.
En reprenant les recherches chez les Vespidae, je me suis aperçu qu'il y avait aussi le genre Katamenes qui offrait des possibilités
J'ai bien sûr repris les clés et tout le saint-frusquin mais je n'ai pas avancé d'un pouce




Bernard Ginesy : France : Marseille : 13009 : 27/10/2019
Altitude : 16 m - Taille : minimum 15 mm
Réf. : 242908


Bernard Ginesy : France : Marseille : 13009 : 27/10/2019
Altitude : 16 m - Taille : minimum 15 mm
Réf. : 242909


Bernard Ginesy : France : Marseille : 13009 : 27/10/2019
Altitude : 16 m - Taille : minimum 15 mm
Réf. : 242910


Bernard Ginesy : France : Marseille : 13009 : 27/10/2019
Altitude : 16 m - Taille : minimum 15 mm
Réf. : 242911

[Gilles Jardinier]

Salut Bernard,
tu as vu ce sujet : viewtopic.php?t=149605

[Ber13]

Oui j'avais vu ce sujet, qui d'ailleurs m'a orienté sur Katamenes...
Mais merci quand même Gilles

[Gilles Jardinier]

donc, pourquoi penses-tu que " tu n'as (je n'ai) pas avancé d'un pouce" ?
C'est un Katamenes, Tu le vérifies ...
Dans le Sud, on peut avoir : Katamenes arbustorum (Panzer, 1799), le seul présent dans toute la France, et
Katamenes algirus (Schulz, 1905), (?)
Katamenes sichelii (Saussure, 1852) , douteux ...
Tu as au moins le Genre,
et l'espèce très probable.

[Ber13]

Pour moi c'était Katamenes arbustorum possible, car c'est trop nouveau pour mes petites connaissances

[Gilles Jardinier]

Il a une tête incroyable, ce bestiau.
La photo de face est géniale

[Sarcophage77]

La photo de face est géniale

Qui nous prouve que le genre n'est pas bon.

C'est un E. m. m. qui a perdu une bonne partie de sa macro-pilosité.

[berzou]

Excusez moi, mais je ne comprends pas ce fil,
Les deux identifications Eumenes et Katamenes semblent retenues
Les photos de la galerie sont toujours sur Eumenes .
Ce serait donc l'en-tête du dernier message qui aurait besoin d'être rectifiée ?

[pierred]

Oui, c'est ça.
Une identification provisoire qui a été corrigée.