[Diospilus dispar F] Braconidae ?

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Goglops74
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[Diospilus dispar F] Braconidae ?

Message par Goglops74 »

Bonjour

Une bonne quinzaine d'exemplaires (mâles et femelles) émergés d'un champignon saprophyte qui m'a donné aussi une douzaine de Dorcatoma sp (coléoptères Ptinidae). Je ne connais toujours rien aux hyménoptères, mais il me semble que c'est un Braconidae, exact ? Après, j'ai du mal à suivre la clé des sous-familles... Ressemble à Diospilus ? ?
Vos avis ?
Merci
Si quelqu'un est intéressé, je peux lui envoyer un couple.

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Emmanuel Gay : France : St André d'embrun : 05200 : 12/08/2018
Altitude : NR - Taille : 3,5 mm mesurés
Réf. : 224172

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Bilule
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Braconidae ?

Message par Bilule »

Bonjour,
Oui, bien vu. Il s'agit bien d'un Braconidae, et avec cet habitus et la seconde cellule submarginale carrée Diospilus me semble être un bon candidat.
As-tu vu ce sujet de Dorcadion sur un élevage qui me semble similaire?
Sais-tu quel est ton champignon?
As-tu vu à l'intérieur des cocons jaunes ressemblant à celui de la photo 204720 du sujet de Docarcion?
Ta date du 12.viii.2018 est-elle celle de l'émergence de l'individu présenté?
As-tu eu des émergences d'hyménoptères différents de celui-ci (qui ressembleraient à celui présenté par Dorcadion, réf. 203876)?
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Goglops74
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Braconidae ?

Message par Goglops74 »

Merci pour ces infos !
Alors :
- J'avais vu le post de Dorcadion sur le Dorcatoma, mais pas celui sur l'hyménoptère hyperparasitoïde, très intéressant !
- Pour le nom du champignon, non, je n'y connais absolument rien, mais je peux faire une photo. De mémoire, il était sur une chandelle de petit pin.
- Je ne l'ai pas encore découpé, j'attendais la fin des émergences, mais je vais le faire dès que possible.
- La date du 12/8/2018 correspond au ramassage du champignon. Les émergences ont lieu encore en ce moment. Pour les Dorcatoma elles ont débuté mi-janvier et semblent terminées depuis peu ; pour les hyménoptères, elles ont débuté mi-février et se poursuivent... Mais les dates sont peut-être faussées vu que j'ai conservé le champignon au chaud (pas très malin je sais :oops: ).
- Je viens de vérifier sur la quinzaine d'hyménos que j'ai encore et je n'ai pas vu de différence (sinon l'ovipositeur) avec celui de ma photo. En tous cas je suis sûr de ne pas en avoir vu qui ressemble à celui de Dorcadion.
- Le Dorcatoma serait punctulata d'après son édéage (en attente de confirmation de la part des coléeux).
Je te tiens au courant pour le champignon et je peux faire d'autres photos si nécessaire (et la proposition d'envoi tient toujours !).
Bilule
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Braconidae ?

Message par Bilule »

:)
- Je ne connais rien non plus aux champignons mais d'autres sauront surement le reconnaître si besoin. Tu pourrais en glisser une photo si tu trouves des cocons de Braconidae dedans quand tu l'ouvriras, ou pour montrer les galeries du Dorcatoma par exemple.
- Il me semble qu'il vaudrait mieux indiquer la date d'émergence de la bestiole sur la fiche galerie (idem pour ton (superbe!) Dorcatoma), et mettre la date de collecte du champignon dans les commentaires (dans la fiche).
- Les Plutothrix de Dorcadion avaient émergé fin mars. Peut-être en auras-tu?
- Je veux bien que tu me gardes un couple de ces Braconidae, en alcool et des "gros" spécimens si possible. Pour m'entrainer et sans garantie de succès dans l'identification (d'autant moins que je n'ai pas trouvé de clé des Diospilus).
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Goglops74
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Braconidae ?

Message par Goglops74 »

Ci-dessous une photo du champignon. Si qqun arrive à y mettre un nom, chapeau !
J'ai commencé à le dépiauter et j'ai trouvé un grand nombre de "loges", vides, ou avec larves ou adultes de Dorcatoma punctulata n'ayant pas terminé leur chromatogénèse (voir le post lié).
Ou avec un cocon vide (photo de droite).

Image
Emmanuel Gay : France : St André d'embrun : 05200 : 21/02/2019
Altitude : NR - Taille : -
Réf. : 224566

Ou avec cocons pleins (j'en ai ouvert un sur la dernière photo).

Image
Emmanuel Gay : France : St André d'embrun : 05200 : 21/02/2019
Altitude : NR - Taille : -
Réf. : 224567

Image
Emmanuel Gay : France : St André d'embrun : 05200 : 21/02/2019
Altitude : NR - Taille : -
Réf. : 224568

(Je ne sais pas comment modifier la date sur les photos du début du post)
Rapha1
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Braconidae ?

Message par Rapha1 »

Goglops74 a écrit : dimanche 3 mars 2019, 16:24 (Je ne sais pas comment modifier la date sur les photos du début du post)
En haut à droite il y a un bouton avec un petit crayon pour modifier ses messages...Pour la Galerie pas contre ,il faut demander à un administrateur
Bilule
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Braconidae ?

Message par Bilule »

Merci à Goglops pour le matériel :D
Après moulinage de clés partielles, de papiers plus ou moins récents et de données sur l'hôte*, il me semble qu'il s'agit de Diospilus dispar (Nees, 1811).
J'ai demandé son avis à un spécialiste et vous ferai bien sûr part de son éventuelle réponse.

*
- van Achterberg, C. (2014). Notes on the checklist of Braconidae (Hymenoptera) from Switzerland. Mitteilungen der schweizerischen entomologischen Gesellschaft, 87, 191-213.
- André E. (1896) Species des hyménoptères d'Europe et d'Algérie; T5
- Belokobylskij, S. A. and Yu. S. Lobodenko. 1997. A review of the Palaearctic species of the genus Diospilus (Hymenoptera, Braconidae) with description of four new species. Zoologicheskiy Zhurnal, 76(8): 915–924. (In Russian)
- Belokobylskij, S. A., & Fujie, S. (2017, March). Helconine genus of the Tribe Diospilini (Hymenoptera: Braconidae: Helconinae) from Japan with a key to the holarctic genera of the tribe. In Annales Zoologici (Vol. 67, No. 1, pp. 21-29). Museum and Institute of Zoology, Polish Academy of Sciences.
- Beyarslan, A., Erdogan, Ö. Ç., & Aydogdu, M. (2008). Diospilus belokobylskiji Beyarslan sp. nov., with new records of Diospilini (Hymenoptera: Braconidae: Helconinae) from Turkey. Entomological news, 119(4), 403-411.
- Beyarslan, A., & Coban, E. (2014). Checklist of Turkish Helconinae with a new species (Hymenoptera, Braconidae). Turkish Journal of Zoology, 38(1), 89-95.
- Papp, J. (1998). Two new braconid species from Switzerland (Hymenoptera, Braconidae). MITTEILUNGEN-SCHWEIZERISCHE ENTOMOLOGISCHE GESELLSCHAFT, 71, 133-140.
- Papp, J. (2005). A study on the Afrotropical diospiline wasps (Hymenoptera, Braconidae, Helconinae, Diospilini). Deutsche Entomologische Zeitschrift, 52(2), 229-239.
- Sánchez-García, J. A., Figueroa, J. I., Sharkey, M. J., López-Martínez, V., Pineda, S., Martínez, A. M., ... & Martínez-Martínez, L. (2012). A New Species of Diospilus Haliday (Hymenoptera: Braconidae, Brachistinae, Diospilini) from Mexico. Journal of the Kansas Entomological Society, 109-115.
- Tobias, V. I. (1986). Translation: Keys to the Insects of European Part of the USSR, 3 (4)(Hymenoptera, Braconidae). Science Publishers, Inc, 52, 94-149.
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Goglops74
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Braconidae ?

Message par Goglops74 »

Beau travail ! :bienvu:
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