[Cerceris quadricincta M] Cerceris un jour, Cerceris toujours ...

[Tetrao]

Bonjour à toutes et à tous !!!

Cette fois-ci, c'est dans mon jardin que j'ai photographié ce Cerceris sur des fleurs de fusain ...

Après toutes les erreurs que j'ai pu faire dans la détermination, vous comprendrez l'hésitation à faire des déductions.
Je constate néanmoins les ailes enfumées, l'absence de fossette même au tergite 1, le propodeum qui m'apparait peu ou pas trié... Pas de plaque au sternite 2, je ne vois pas non plus de tyloïdes sur les antennes ...
Donc j'exclu le groupe C. rybyensis ainsi que le groupe C. arenaria
En espérant que vous pourrez m'aider ...

Profil :

Didier Houbrechts : Belgique : Huy : 4500 : 19/07/2019
Altitude : 70 m - Taille : 9,5mm (mesurés sur image)
Réf. : 235846

Vue fasciale :

Didier Houbrechts : Belgique : Huy : 4500 : 19/07/2019
Altitude : 70 m - Taille : 9,5mm (mesurés sur image)
Réf. : 235847

Vue dorsale :

Didier Houbrechts : Belgique : Huy : 4500 : 19/07/2019
Altitude : 70 m - Taille : 9,5mm (mesurés sur image)
Réf. : 235848

[Gilles Jardinier]

re-bonjour,
"chercher riz " dit le petit chinois ...
Traduit par un missionnaire, c'est devenu Cerceris.

" Donc j'exclu le groupe C. rybyensis ainsi que le groupe C. arenaria" ...
et quel sont les autres groupes, à pattes jaunes, avec les bandes jaunes régulières, toutes à l'apex des tergites ?
Tu dois trouver ça, au moins.

[Tetrao]

Salut Gilles !
Il me reste sauf erreur et suivant Beaumont les groupes de C. specularis, C. albofasciata, C. flavicornis et C. rufipes mais peut-être que j'en oublie ...

[Gilles Jardinier]

tu as vérifié qu'ils ont tous " les bandes jaunes régulières, toutes à l'apex des tergites " ?
bien sûr, sinon tu ne poserais pas la question.

[Tetrao]

J'en ai oublié ou j'en ai mis de trop ?

[Tetrao]

Je crois qu'on peut éliminer les groupes C. specularis (Articles médians du funicule plus larges que longs), C. flavicornis (Angles postérieurs du 6e sternite avec de forts appendices chitineux), et C. rufipes (grande taille : Espèce de grande taille : 11-18 mm et metatarse 2 courbé) pour diverses raisons...
Il ne resterait alors que le groupe C. albofasciata ...
Toujours dans le bon ?

[Gilles Jardinier]

C'est un très grand Monsieur, de Beaumont, et on voit que tu as lu son livre.
C'est très bien, ces inventaires,
mais tu ne réponds pas à la question : à quoi ils ressemblent, ces inconnus ?
Si il y a "groupe", c'est que dans ce groupe, les espèces ont toutes un habitus très proche, et qu'on peut les confondre.
Par exemple, à quoi ressemble Cerceris albofasciata ? Tu as cherché une photo ?

[Tetrao]

Cerceris alobfasciata : une seule femelle en galerie, pas de mâles ... sur BoldSystem un mâle avec une grosse tache jaune sur le pleure, ce qui ne correspond pas ...
Franchement je ne vois pas vers qui me tourner ... et pourtant après vérification de toutes mes photos, je ne vois pas de fossette au segment 1.
Comme le spécimen a beaucoup de pilosité, j'ai aussi fait une recherche de ce côté là ... idem pour les sternites 2-4 avec taches jaunes ...
Pour le cas où, le trochanter 3 est noir sinon, j'aimais bien Cerceris quadrifasciata ...
Pouvez-vous m'aider ?


Didier Houbrechts : Belgique : Huy : 4500 : 19/07/2019
Altitude : 70 m - Taille : 9,5mm (mesurés sur image)
Réf. : 235878

[Gilles Jardinier]

le lien avec celui-celle de Phil : viewtopic.php?p=655944#p655944 .
Bon, tu t'es décidé à regarder la Galerie. C'est la 1ère démarche à faire quand on vient sur ce Forum.
Il y a aussi d'autres photos sur le net. Les sont "plus longs" (et en même temps plus petits) (énigme mathématique intéressante) ... et ils ont aussi les bandes blanches et les pattes rousses. Donc exit.

Rappel : Phil avait capturé son spécimen, pour pouvoir suivre la clé.
Le Beaumont (et la plupart des clés) sont pratiquement inutilisables sans capture et sans passage sous la bino.
" la fossette au segment 1 " est trop petite pour être visible sur photo ...
Les clés sont faites pour examiner des spécimens de collection, pas des bestioles in vivo et surtout pas sur photos in natura. Les chercheurs experts nous le répètent à longueur de sujets.

Tes photos montrent - sans équivoque - un Cerceris a bandes jaunes et à pattes jaunes.
Tu examines des photos, pas le spécimen, donc ce sont les critères que tu devais regarder en premier.
Ce sont 2 logiques différentes, et ça économise beaucoup de recherches et de travail.

[Tetrao]

Comme j'ai dit, exit C. albofasciata, on retourne au charbon !
A quoi penses-tu ? Au groupe C. arenaria ?