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Message par **andre 68** » mercredi 30 janvier 2019, 18:29

Bonjour,
Avec un Ichneumonidae on ira probablement pas au bout. Je table sur Galinae.
Question: que signifie "propodéum aréolé"?

Andre Astric : France : SAINT-LOUIS : 68300 : 03/06/2018
Altitude : 251 m - Taille : 8mm sans l'ovipositeur
Réf. : 222573

andre 68 a écrit : mercredi 30 janvier 2019, 18:29 Avec un Ichneumonidae on ira probablement pas au bout. Je table sur Galinae.
Question: que signifie "propodéum aréolé"?

Bonjour,
Heu, d'abord, que signifie "Galinae" ? Un rapport avec les poules ? (amputées d'une aile ?)
je trouve "Gelinae", par ex wiki : " Gelinae est une sous-famille de guêpes de la famille Ichneumonidae.
Le nom n'est pas universellement accepté. il est aussi appelé Phygadeuontinae, Hemitelinae et Cryptinae par diverses autorités.
Gelinae était le nom utilisé par H. T. Townes en 1969, (surtout pour la zone nearctique) .... "

Franchement une gueule de Cryptinae, effectivement. Il me semble qu'on l'a en galerie, cette poulette.

Message par **wp728149** » mercredi 30 janvier 2019, 19:21

Oui une femelle de Cryptinae pour moi aussi

Message par **andre 68** » mercredi 30 janvier 2019, 19:59

Cryptinae c'est ce que je voulais dire, j'ai tenté de corriger mais vous avez été plus rapide que moi.

Je reprend la question: que signifie "propodéum aréolé"?

Cela signifie que le propodeum comporte des carènes formant plusieurs aire don une supérieure souvent hexagonale ou rectangulaire nommée l'aréole propodéale.
C'est le cas chez les Ichneumoninae par exemple.
https://www.galerie-insecte.org/galerie ... ref=145864

Message par **andre 68** » mercredi 30 janvier 2019, 20:57

Merci pour la réponse.
J'ai regardé de près, Cryptinae c'est sûr.
Après, pour aller plus loin, y-a-t-il une clé? Je n'en ai pas trouvé.

Aller à la tribu est facile mais après ....

Pour la tribu :

Seconde nervure récurrente verticale à une seule bulla : exit les Phygadeuontini
Après ça se joue entre :

Les Hemigasterini : Ils ont justement un propodeum aréolé (mais pas aussi nettement que les Ichneumoninae) Il y a des illustrations dans ce document
Les Cryptini : N'on aucune carène transversale à leur propodeum je crois.

Fais nous une bonne photo du propodeum.

Message par **andre 68** » jeudi 31 janvier 2019, 11:37

Voilà les deux photos demandées.

Andre Astric : France : SAINT-LOUIS : 68300 : 04/06/2018
Altitude : 251 m - Taille : 8mm sans l'ovipositeur
Réf. : 222595

Andre Astric : France : SAINT-LOUIS : 68300 : 04/06/2018
Altitude : 251 m - Taille : 8mm sans l'ovipositeur
Réf. : 222596

Message par **andre 68** » jeudi 31 janvier 2019, 12:07

et la 3ème

Andre Astric : France : SAINT-LOUIS : 68300 : 04/06/2018
Altitude : 251 m - Taille : 8mm sans l
Réf. : 222598

Message par **DChapuis** » jeudi 31 janvier 2019, 12:23

Merci pour les photos.
Finalement je n' ai pas eu besoin du tracé des nautoli.
On remarque sur la photo du propodeum que :
- Les Carènes L sont totalement absentes, sauf peut-être présentes de la base du Propodeum à la carène M.
- Les carènes M & N sont totalement absentes présentes et entières
La photo du sternaulus est trop imprécise pour juger de son allure et de sa longueur, cependant il semble qu'il ne soit pas cassé.
De plus la photo de l'apex du propodeum est aussi imprécise.
Dans ces conditions les genres possibles seraient : Aritranis ou Gambrus ou Ischnus

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