Pimpla ?

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

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Tifaeris
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Message par Tifaeris » mardi 4 décembre 2018, 15:36

Du coup, plutôt spuria ou plutôt sp ?

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DChapuis
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Message par DChapuis » mardi 4 décembre 2018, 15:55

wp728149 a écrit :
lundi 3 décembre 2018, 17:59
DChapuis a écrit :
lundi 3 décembre 2018, 13:53
En utilisant : https://www.persee.fr/doc/linly_0366-13 ... _36_2_5894
Plutôt spuria car les tibias 3 noirs ont un anneau subbasilaire rouge, contemplator ayant un anneau d' une autre couleur (blanc ou jaunâtre) ?
Oui je serais tenté de dire P. spuria en théorie... mais ce critère n'est pas toujours super fiable (du rouge parfois plus jaune orangé que d'habitude, ou jaune tirant sur le rougeâtre...)
Le must étant le ratio gaine de l'ovipositeur / tibias III (pas évident à apprécier ici) couplé à une vue dorsale du 4e tarsomère des pattes antérieures !
Effectivement il est parfois (voire souvent ...) difficile de distinguer si l'anneau (blanc, jaune ou rouge) est nettement délimité.
Cependant je suis allée sur Boldsystems visualiser les mâles et femelles de contemplator, dans tous les cas l' anneau clair est nettement délimité (nota : Mais les identifications sur ce site ne sont pas toutes fiables ...).
Donc spuria ?

wp728149
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Message par wp728149 » mardi 4 décembre 2018, 17:00

Effectivement en se basant sur la couleur assez rougeâtre diffus on arriverait plutôt sur spuria...
Cependant néanmoins toutefois, my bad (oui à force de lire des publis en anglais on anglicise tout), j'ai complétement oublié de mentionné P. wilchristi qui possède également cette couleur de tibias III. Alors certes on a pas de données pour la France mais on ne peut pas l'exclure pour autant ! :?
Les Ichneumonidae c’est comme une boîte de chocolats, on ne sait jamais sur quoi on va tomber

William

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Message par Tifaeris » mardi 4 décembre 2018, 17:20

Plutôt spuria que contemplator alors.
Pour wilchristi, j'imagine qu'elle est présente au moins dans les pays limitrophes donc possible chez nous ? Si présente en Espagne, c'est sur que l'Ariège n'est pas loin.

Trana
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Message par Trana » mardi 4 décembre 2018, 17:39

Eh non, ce serait trop simple : Angleterre et Suède, selon FE.

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Message par Tifaeris » mardi 4 décembre 2018, 18:19

Ah d'accord, c'est pas la porte à côté quand même.

DChapuis
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Message par DChapuis » mercredi 5 décembre 2018, 4:41

Trana a écrit :
mardi 4 décembre 2018, 17:39
Eh non, ce serait trop simple : Angleterre et Suède, selon FE.
wp728149 a raison, on ne peut exclure les Pays éloignés, par exemple chez les Tenthrèdes il existe des espèces qu'on trouve à la fois en Finlande et dans les régions Méditerranéennes, et pas ailleurs !

wp728149
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Message par wp728149 » mercredi 5 décembre 2018, 8:26

Oui la notion de présence / absence à l'échelle d'un pays ne veut rien dire, il vaut mieux dézoomer pour voir plutôt à l'échelle de l'Europe de l'Ouest ou de l'Ouest-paléarctique !
Les Ichneumonidae c’est comme une boîte de chocolats, on ne sait jamais sur quoi on va tomber

William

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Message par Tifaeris » mercredi 5 décembre 2018, 11:19

Oh d'accord, donc cette autre espèce est largement probable chez nous. Il est donc plus sage de la classer en sp (spuria/wilchristi) du coup ?

lweit
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Message par lweit » mercredi 5 décembre 2018, 13:09

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